POW:乌镇·朱砝、大鱼、张丽、Dominic论道乌镇，POW与POS谁是未来？_Crying Jordan

11月8日，由巴比特主办的2019世界区块链大会·乌镇在乌镇互联网国际会展中心正式开幕。在圆桌《矿工的话语权VSStaking的治理权》中，币印联合创始人兼CEO朱砝、F2Pool合伙人兼COO大鱼、嘉楠耘智副总裁张丽，Decred中文社区负责人Dominic与主持人ChainNodeCEO屈兆翔进行了激烈的讨论。

▲从左往右：屈兆翔、朱砝、大鱼、张丽、Dominic

以下为金句：

Dominic：混合共识机制可让链在矿机加持下很安全，POS选票模式又能把权力归还用户。它弥补了两种机制的弊端。

朱砝：中心化的事情一定要走POS、Dpos、联盟链，因为你没有必要再去消耗能源来创造信用，信用来自中心就可以了。民间的，跨国的，很多组织的就要用去中心化的东西。

大鱼：不要考验人性，不要预测人性，通过密码学和数学这种共识机制，使得我们不去依赖人性，通过技术手段让事物在一定规则下运行，这是我们经历的特别大的革新。

张丽:我觉得有一个基本理念，所有权力都对等你付出了什么。所有权力付出不对等的，它一定是阶段性的，这种阶段性不对等总有一天会被颠覆，因为它不平衡，就这么简单。

圆桌内容如下，经巴比特整理。

问题1、你怎么看POW、POS两种不同的共识模式？

Dominic：

POW和POS，本身都有弊端。

POW会产生三权分立现象，比特币持币用户在社区没有任何权力。比特币核心开发者只会按照自己的社区理念做开发，他不会听从用户建议。矿工权力也非常大，他们具备了比特币发行权和交易权。用户只有买入和卖出的权力。POS是用币质押，然后再搭建节点，这会让有钱人拥有更多话语权。项目如果只用POS，未来发展的方向会很不明确，风险很大。

POW+POS的混合共识机制可以让链在矿机加持下很安全，POS选票模式又能把权力归还用户。混合共识机制更好得弥补了两种机制的弊端。

▲嘉楠耘智副总裁张丽

张丽：

你是不是想看嘉楠耘智会不会和POS有一战，其实我们不这样看。

区块链本质上不仅仅是简单的技术问题，它是一个很深刻的社会关系问题。POW可概述为四个字：按劳分配。POS在一定程度上类似于按资源分配。比如，你是一个房地产开发商，你占有很多房子和土地资源，那你在很长时间内有很大的优先权，这种优先权很难被改变。

我并不觉得POW最好，POS不好，从哲学或者社会经济学角度来说，一般情况下按资源分配所导致的社会结果就是阶层化，你所看到的任何一个奴隶社会、封建社会，所有社会在阶层固化之后就会被颠覆。

我能看到的未来，不觉得POS就好，但长期往下走是这样的结果。我也不认为POW是这个世界的终极选择。区块链整个行业只有十年历史，我们看到有很多新的技术方向。

我觉得未来不光是POW+POS，还有很多新的共识方式出现。至于说到嘉楠耘智，我们是算力运营商，更看中的是最底层的“算力即权力”，我们并不Care它一定是POW，或者POS。我们认为未来POW、POS、AI+Fabric有非常光明的未来，只是这两者之间的结合，因为算力基础的不够，很多应用并没有出现，我们需要做的事情是一直在算力基础方向上往前走，直到AI+Blockchain有创新。

▲币印联合创始人兼CEO朱砝

朱砝：

在总书记表态前，我们对于POS的态度特别明显，POS有很多问题，最大的问题来自于它的不公平。它的不公平会导致POS币种都是空气，这是我们一贯以来的态度。

不管是谁发行了一种资产，他的目标是让它具有价值。可是我们知道价值都是来自于现实社会，最起码这个币有了价值之后，我拿它去买东西，换别人的房子、车子，别人认可这个价值，说明我们从现实世界中往里面注入了价值，这个价值从哪儿来，一定是有人掏钱去买。掏钱去买的话，跟谁买，这是最大的一个问题。如果有人不知道什么原因，先拿到了币，我去跟他买，凭什么。这个买和上交易所的买不一样，如果我去跟创始人，跟创世者买币，这是不公平的。

POW是公平的，POW的逻辑是购买芯片，消耗电，然后从系统中获取币，没有人因此获益，所以POW是公平的。

POS的不公平造就筹码集中，很容易导致中心化。POS的一系列优点，高性能、没有能源浪费等。这些优点对谁有益处？对中心。POS的权力来自于中心。以前做区块链要求没有中心，但是，比如医疗链，其信用势必来自主流的医院。现在，国家政府表态支持后，一切都不一样了。

币印现在也开始研究相关的高性能区块链，联盟链，基于POS的新机制，研究区块链的一些应用。

▲F2Pool合伙人兼COO大鱼

大鱼：

鱼池能看到的全是POW币种，我们自己也搭了一些Stakingservice，内部使用，会考虑适当时推出来。鱼池其他两位股东，他们都深度参与了Staking。我们不是排斥，或者完全不去进行Staking探索，都在做，而且深度还挺深。

因为Staking天生有一些不公平因素在里面，我非常赞同。但存在即合理，如果矿工有这个需求，我们肯定要做，我们会选择在适当时候推出对外的Staking服务。鱼池也有这一块的规划。

提问：POW，一个算法只有一个币种能活下来吗？

朱砝：

实际上同算法中非主流或次主流币种，安全性确实存在一定问题。2018年比特币黄金上就发生了一次攻击。

事实摆在这里，有很多币种，可能前五名的矿池，它们的算力就足够发起51%攻击，攻击一个次主流，或者第三主流的同算法币种，这种情况你认为是安全的吗？你能确保三四家矿池不会联合起来干这件事情？加密矿池是匿名世界，谁做了什么事情都是不知道。现在很多链条没有出问题，已经充分说明了行业的善意。

提问：??Dominic，你怎么看纯POW会发生51%攻击的事实？

Dominic：

当收益远远大于付出的代价时，51%攻击一定会发生。

Decred采用的是POW+POS的混合共识机制，涉及一个问题，我们的出块是怎么出的，由矿工来打包区块，找到区块之后由POS节点来审查区块是否符合共识规则。Decred的POS和Staking与其它项目是完全不一样的。

Decred有一个理念，一定要把权力交给持币者，所谓利益相关者。我们的Staking方式是需要把DCR质押在主网上，通过DCR购买一张选票，通过选票验证区块的合法性，以及链上和链下体验系统参与的权力。

我们选票全网浮动在40960张票，如果你想发动一个51%攻击，需要获得一半以上的选票控制权力。购买很多选票的成本很高。通过这样的混合共识机制可以有效防止51%攻击，这也正是为什么同样算法的超级现金到现在为止也没有发生51%攻击，因为它不仅仅是算力要达标，还需要持有大量的选票，增加了它的成本。

▲Decred中文社区负责人Dominic

提问：张丽总，你们怎么看这种POW+POS思潮？

张丽：

很显然POW本身就是一个相对让大家能更公平获得权益的方式，你提供服务，你劳动你获得。你没有提供这个服务，就不获得。

如果你今天拿了POS币，就是按资源分配，因为我持有币，我有土地，所以这块地上以后所有东西都是我的。这和POW是完全不同的两种理念。如果大家认为有资源是更公平的方式我无话可说。

我觉得有一个基本理念，所有权力都对等你付出了什么。所有权力付出不对等的，它一定是阶段性的，这种阶段性不对等总有一天会被颠覆，因为它不平衡，就这么简单。

提问：各位怎么看待未来区块链共识机制发展和融合的趋势？

朱砝：

共识是不会融合的，像POW是一个公平的机制，它特别适合我们做去中心的事情，民众自发做的事情一定要用POW。我刚才已经讲过POS不公平，屈总发了一个币，我来买，大家觉得这个合适吗，好像有一点问题。因为他是开打印机印的，我掏的是真金白银。

中心化的事情一定要走POS、Dpos、联盟链，因为你没有必要再去消耗能源来创造信用，信用来自中心就可以了。民间的，跨国的，很多组织的就要用去中心化的东西。两者不会融合，也没有必要融合。

大鱼：融合不一定是未来。

但我们今天坐在这里能达成一个共识，共识算法是人类特别大的进步，最伟大的进步之一。因为它解决了人类有史以来一个特别难的问题——能不能相信人性。我觉得不能。

如果一辆火车开过来，前面有50个人，你可以选择把它掰到一边。前面有两个人，你掰不掰。怎么选择都是道理的。不要考验人性，不要预测人性，通过密码学和数学这种共识机制，使得我们不去依赖人性，通过技术手段让事物在一定规则下运行，这是我们经历的一个特别大的革新。

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