区块链:圆桌讨论：充满争议的比特币Ordinals、比特币跨链与 BitcoinFi 走向何方_ACK

本文来自香港 Web3 嘉年华速记

Jeffrey Hu（主持人）：我是 Jeffrey Hu，来自 HashKey Capital

讨论的话题是比特币新兴技术，因为现在有非常多的比特币新热点出来，非常高兴能跟各位嘉宾进行介绍。

这场参与圆桌的嘉宾有：

潘致雄，ChainFeeds 联合创始人

馀明超 Babylon 创始人 & CTO

Jack3.0 Matrix Labs COO

首先请每个嘉宾用 2 分钟左右的时间做个简单的自我介绍，以及介绍一下自己所做的项目。

潘致雄：大家好！我是潘致雄，我们在做 Web3 和 Crypto 垂直的信息聚合平台叫 ChainFeeds，今天的话题主要是聊比特币，我是在 2011 年的时候就有第一个比特币钱包，并且当时更多社区是通过“领水头龙”的方式领到 BTC 的，现在已经不太可能了，大概一次就能领 0.01 个或者更少的水平。

在 2017 年及之后，我非常关注比特币技术发展，所以说在去年、前年都研究过一些关于 Taproot 和闪电网络相关的东西，所以非常关注比特币的技术以及后续产品服务。

馀明超：大家好！我是馀明超，是 Babylon 的 Co-founder 和 CTO。Babylon是基于Bitcoin基础设施的项目，愿景是让比特币成为去中心化世界的基石，将比特币的安全性带给去中心化世界，让去中心化的所有App和Chain都成为比特币扩展的二层。

Jack3.0：大家好！我是 Jack3.0，我自己是 Matrix Labs COO，主要解决整个行业比较中心化的问题，从 2019 年探索到现在，打磨了四年，自己挖矿赚的钱都砸进来研究这件事，论文发布在 IEEE上。

我自己是 2017、2018 年 all in 入圈，这十年一直在开源社区做开发者关系，大概是这样的背景。

Jeffrey Hu（主持人）：谢谢各位嘉宾，下面开始今天圆桌的第一个问题，相比大家最近也关注到了比特币上比较火的应用，比如说 Ordinals，我自己感觉争议比较大，在比特币社区里有不同的讨论。像 Ordinals 数据存储算比特币上的存储应用，有些人可能觉得这是一种比较新的尝试，也有一些比特币比较偏原教职主义者的社区成员觉得会占用原来的资源，会对其他应用有所影响。

像 Ordinals 这种是临时昙花一现的应用，还是反映了未来利用比特币存储空间的趋势呢？

潘致雄：如果大家不是很清楚 Ordinals 和 Inscriptions，能在今年或去年实现，也是因为两次比特币的软分叉，一次是 2016 年的隔离见证，隔离见证的新定价模型让比特币软性扩容 4 倍。但是你没办法利用到那 4 倍的扩容空间。在去年、前年的 Taproot 升级里，开发者加入了新方式，原来脚本空间是限定的大小，现在是无限的大小，让 Inscriptions 的方案能在比特币网络上以较低成本存储4倍大小。

如果说这两次软分叉都没有做的话，不太可能出现 Ordinals 这样产品的，一是空间不够，二是成本会比较大，但现在的场景算是对比特币空间及资源定价的再一次新讨论。虽然这件事情负面很大，最大的负面是影响了比特的可互换性，每个比特币都有编号，每个比特币都以放编码、数据，本身的价值就不一样了，这和比特币早期的初衷，和 Bitcoin core 的初衷是相违背的。

第二，比特币的链上空间本来就非常珍贵，从存交易数据变成了存泛用数据，从 transaction 变成了图片或者没有任何意义的东西。

长期来看，对比特币网络攻击应该是值得鼓励的一件事，可以参考以太坊之前的 Gas token，早期以太坊在虚拟机里设下了一个逻辑，当你销毁合同的时候能获得一些的 gas 补偿，大家都用这个机制来钻漏洞，在 gas 低的时候铸造大量的 gas token，在 gas 高的时候又抢占区块链空间，得到折扣，但其实并没有真正扩容，没有解决根本的问题。随着后面几次以太坊升级，又把问题慢慢修复了。

美国两名前众议员将领导新的比特币政策小组:金色财经报道，美国两名前国会议员正返回华盛顿，带头开展一场无党派的努力，宣传比特币的好处。俄亥俄州的前代表Tim Ryan和印第安纳州的David McIntosh将主持BPI Action，这是一项与比特币政策研究所相关的工作，旨在教育政策制定者和公众了解比特币和其他数字创新的经济和社会效益。该组织将于周三在华盛顿举行的比特币政策峰会上亮相。

BPI Action将加入已经在华盛顿的其他加密组织，包括刚刚签署其第107名成员的区块链协会和DeFi教育基金。比特币政策研究所支持比特币和其他“新兴货币网络”的学术研究。[2023/4/26 14:27:02]

但这件事的修复是因为大家能充分利用了这件事情，放大了，放在社区里进行大量调整才可能做调整，社区、协议才发生变化。

虽然比特币的网络和协议不像以太坊这么容易去升级，或者是屏蔽，或者是去掉限制，但我认为社区应该讨论出更好的方式，甚至链上资源未来会转移到价值更高的事物上，而不仅仅是传统或简单的图片、无意义文字，很可能会是这样的发展路径。

馀明超：对于我来说，Ordinals 是非常有趣的尝试，我觉得 Ordinals 是革命的声和星星之火，让大家在以太坊的蓬勃发展之后回过头想到我们还有比 Ethereum 更加安全、市值更加大的链 Bitcoin，Ordinals 对 Bitcoin 区块空间的应用还是比较苍白的，把图片、NFT 放进去并没有产生更多价值，放进去就放进去了。我们希望 Bitcoin 的区块空间能成为去中心化世界里最珍贵的存储空间。

打比方，可以用比特币空间做什么事情呢？

现在比较流行的术语是“数据可用层”，但比特币的空间不允许你做正常的数据可用层，把其他链上的数据全部放上去。但是比特币的区块空间是可以用来提供最强的抗审查性。在其他链上的交易、数据被链上的 value data 审查的话，被阻止了，你可以把交易放在 Bitcoin 上作为最后的保护措施，这样 Bitcoin 就成为了像最高法院、微博曝光的概念，成为去中心化世界最后的安全保障。

往这个方向上发展使用比特币区块空间，对去中心化世界有非常大的意义。因为比特币的抗审查性是生态里最好的。

Jack3.0：我自己的背景十年一直都在开源社区，我蛮鼓励比特币生态的一切创新都可以去尝试。

Ordinals 在空间存储方面的创新是“先干了再说”，在本身能够给比特币造成困难、挑战的时候，社区会来解决。

大家知道，从我自己的视角来看，比特币背后是成千上万的个体开发者，包括全球大学的顶级密码学家们在解决这些问题，“先干了再说”，假如哪天造成问题，也会有对应的方案来解决，这是我的简单观点，因为自己不写代码已经好多年了，一直在搞开源社区，底层细节不太了解了，向潘老师学习。

Jeffrey Hu（主持人）：谢谢各位嘉宾的精彩分享，继续到第二轮问题。刚才 Jack 也说到了，在开源社区里在发生很多技术创新。以太坊现在讨论话题最多的是 Rollup、模块化、扩展性。现在也有些技术在比特币网络上尝试，像去年有一份报告讲怎么在比特币网络上实现 ZK Rollup，最近也有些项目把它做得更细一些，把可落地执行的 ZK Rollup 设计写出来的详细架构。还有Solana 也做 了Rollup 的 demo。

不知道各位嘉宾觉得在比特币上构建 Rollup 技术有什么发展可能性，各位嘉宾怎么看这项技术？

潘致雄：这个问题是站在以太坊为核心看比特币生态的，只有以太坊社区的人才可能看这个问题。

但是在说“DA”一词的时候其实很多人会把数据层和数据可取得性混淆，此数据层非彼数据层。在以太坊大背景下所说的 DA 更多是用户不会真的拿数据，以太坊的普通节点是不需要拿数据的。但是 DA 层解决方给我提供了一种可能性，可以用很少的数据量验证你到底有没有存数据，并且未来能不能取到数据，这是DA解决方案在解决的问题。

现场 | POC共识大会暨POC Community圆桌辩论：POW、POS、POC共识战乱:金色财经现场报道，7月30日，首届POC共识大会暨POC Community成立仪式于深圳举办，圆桌辩论以《POW、POS、POC共识战乱》为主题，HPool CEO POC生态布道者Alex、币印联合创始人朱砝、Hello EOS创始人梓岑进行辩论，并分享了精彩观点，在争辩中HPool CEO POC生态布道者Alex提到，目前POW的缺点最大最明显的发生在矿业，普通人很难参与底层的共识建设，DPOS最大的问题就在于它本身更像一个叫传统的公司股份制的方式，用这种方式去发行货币其实跟国家发行货币没太大区别，关键是看项目、应用、信用等级适不适用。

币印联合创始人朱砝表示，花200亿人民币的矿机去攻击一个价值万亿的网络是不可能的，一是网络攻击的是一个交易，并不是整个网络生态价值，并且单笔交易金额不可能与比特币生态价值相当；二是很难买到矿机。

Hello EOS创始人梓岑谈到，在2014年、2015年Dpos刚刚诞生的时候，Dpos和POW的冲突是非常激烈的，曾经以为我们要挑战POW，经过多年认知的更新，要挑战的根本就不是POW，当然也更不会是POC，POW和POC做不了DPOS要做的事情，DPOS是为应用而生的，DPOS赛道是非常安全，DPOS要的是最低成本，运行最多的应用，服务最多的用户，可以用任何的货币体系，可以支持任何的货币，并不需要挑战POW或者POC已经构建好的货币体系。[2019/7/30]

站在 Solana 和以太坊的生态来看，Solana 的 DA 和以太坊的 DA 一定是经过了长期的演变和专业化设计才可能出现的解决方案。Solana 是从零设计的 DA，就是为 DA 而生的协议。所以它的性能，或者在 DA 的设计上一定是相对比较先进的，因为它没有包袱。虽然以太坊有了包袱，但是在 4844 和 dasDarksharing 解决方案的未来也会考虑到一些特性，而设计了抽样、simply、DAS 的方案，让整体 DA 效率做到更高。但比特币网络并不是这么容易加的，所以比特币上的 DA 更多只是存数据，数据存在上面，抗审查性肯定比以太坊更好，因为它的节点足够多，存的用户也非常多，这点毫无疑问。

但如果考虑比特币 DA 能做什么事情的话，还是要抛离开以太坊的想法，因为以太坊就是为了做应用的，如果比特币要做 DA，并且把抗审查做到更好的话，也有可能未来是会更分层一些的，更重要的东西，或者真的很需要去比特币存的东西就可以放在比特币的 DA 上，但其他泛应用价值比较低的是不是有可能回流到以太坊上去，也是有可能的，毕竟比特币的区块空间是限定的，1-4 兆的大小，真的要扩容比特币生态也不会同意，因为毕竟不是为了做应用而生的。

我们要 skill Bitcoin，要抓住本质，而不是跟随 layer 的概念，要让 Bitcoin 做 scaling 的本质是让比特币把它自己的安全性带给其他 POS Chain，这样是比较好的。

还带来一个优点，不需要像 ethereum 那样一步一步构建自己的生态，如果 Bitcoin 有办法可以直接把自己的安全性带给现有其他 POS Chain 的话，直接可以形成 Bitcoin 为安全核心、安全模块的大生态，把其他所有非以太坊 PoS Chain 生态全都包进来。这样的方式能让 Bitcoin 弯道超车，可以跟以太坊生态系统分庭抗礼、划江而治，甚至比它更优越的做法。

Jack3.0：我蛮同意馀老师的观点，今天的 Crypto 行业特别像国家一样，每个公链都是一个生态，“家家有本难念的经”，Rollup 从以太坊生态来，到今天以太坊生态的 Rollup 到底发展到什么状态大家也清楚，Rollup 确实是很好的热点，也有炒作的空间。但就像潘老师观点讲的，从以太坊视角来看比特币。我个人更看好侧链的方案来解决比特币扩容方向，也会看到一些，像 Paul 分享的 BIT300 和 301 的提出，未尝不是一种可能性。我个人期待B itcoin2.0 或者 Bitcoin iPhone moment。

百人圆桌 星链基金会梁羽：交易所今年发生格局变化已然发生:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上，星链基金会梁羽表示，交易所今年发生格局变化已经不是可能性的问题，是已然发生的事。流量到达瓶颈，大小交易所之间为了获取流量无所不用其极，目前的平台币也已经走在了代币赋值的最前线。如果这个模式能成功，会倒逼项目方尽快为代币赋值，这是未来最可能发生的事。也是区块链价值体系刷新的重要转折点的。

其实今年还是公链元年，多数比较牛的公链都是今年主网上线，带来的问题肯定是主网的优化迭代更新；目前资本市场对区块链高度关注，民众也逐渐熟知，所以我认为交易所、资本、公链这三块是今年的主战场。明后年或许会爆发区块链项目的全新格局。区块链底层协议嘛，这块大家一直都在研究创新，但是都没有质的飞跃，我认为这块还是需要一定人才和资金的积累之后，才会迸发。[2018/6/20]

Paul 之前写过一篇文章，Bitcoin 的网络安全问题，假如挖矿奖励逐步归零的时候，不足以支撑挖矿成本的时候，整个网络是否安全，行业是否安全。所以它这边在激进地推通用链方向，我这边蛮看好的，因为我们本身自己在做 Layer 0 层面的事，我们的概念是 Layer base。现在行业还是很早期的阶段，才 14 年，从 3 万亿的行业缩水到 1 万多亿，需要更多的链，需要更多的可能性。

当然，比特币这边有一票“保守派”不愿意变革，让它发挥好资产存储属性 STV 就可以了。但比特币就像 14 岁的孩子一样，你愿意让它天天喝纯净水躲在温室里吗？还是愿意让他走向社会尝试更多的可能性。我的观点是改革派激进派，“干就对了！”社区本身就是各种尝试，而且在座很多人可能都忘了一个事实，区块链是什么？区块链首先是开源软件，开源软件意味着包容各种尝试，都去试，万一跑出来呢？这是我的观点。

整个产业还有一个观点，大部分媒体、KOL 觉得分叉这件事是不太好的事，你愿意让你的孩子、你的基因像你一样不进化吗？是不是希望越来越好、越来越好，有更多的可能性。

所以比特币生态的各种创新都值得尝试、都值得鼓励，我自己在中国的开源社区尝试了 10 年，为爱发电了 10 年，我愿意为此尽自己的力量。

谢谢！

Jeffrey Hu（主持人）：谢谢各位嘉宾，不论做 DA 还是 Rollup，不可避免涉及到和其他网络之间的交互，但以前比特币的侧链方案、跨链桥，似乎社区概念不是特别活跃，不知道各位嘉宾觉得如果未来比特币网络和其他网络交互的话，还需要有哪些技术路线使用，包括未来怎么看比特币和其他网络再进一步的交互。像今天馀总、Jack 会利用比特币共识做跨链，不知道各位嘉宾怎么看比特币网络和未来其他网络之间的交互技术方案。

潘致雄：跨链这两位更专业，跨链的确是非常有挑战的技术，但这也是看你站在哪个角度去看生态、资产是如何流动、如何被交易的。现在有非常多关于跨链的观点，比如说 Vitalik 会觉得跨链是安全性不是很对等的事，安全的网络和不安全的网络一定会存在木桶短板的效应。因为大家的共识不一样，执行机制不一样，甚至 DA 存在的节点数量又不一样。

如果在谈两个独立网络之间跨链的话，就会产生一些跨链桥或者漏洞事件，从一个网络到另外一个网络，在那个网络有可能会产生问题，非常有可能。但是如果再换个话题，如果能把一个网络的安全性利用在另外一个网络上，可能是大家在思索的方向。

比如说 Cosmos 做的 IBC，或者波卡做的跨链解决方案，希望在不同网络中能通过一套相对对等的协议把大家打通。

但是，这两条协议必须在特定网络，并且集成协议之后才能得到相对对等的安全。

但是像比特币、以太坊或者别的网络之间大家的差异性实在太大了。如果不能很好地把比特币安全性带到别的网络的话，我觉得会会产生价值的风险和安全性因素在里面，这是对创业者的机会，想听听看大家的观点。

百人圆桌 工信部五所相里朋：EOS当前价值与实际价值不匹配 但其应用场景方面还是有很大的想象空间的:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上，对于“当前的EOS发展情况是否与其市值匹配？如不匹配，其实际市值应该是多少？”的问题，工信部五所高级工程师相里朋表示：EOS当前价值与实际价值不匹配，但其实际价值也不会是零。EOS作为业内热议的区块链3.0应用，虽然在技术上没有实质性的突破，也存在较多的质量问题，但其应用场景方面还是有很大的想象空间的。不严谨的说，EOS可以被看作应用层面的区块链3.0，然而其技术上仍然处于区块链2.0，还需要不断探索和迭代。我们过多的关注其货币属性，但忽视了其在各行业应用中所能带来的深远的影响。我个人认为，虽然其存在的问题较多，但也是业内探索区块链之道的重要组成部分。相里朋是工信部五所高级工程师，信息系统管理工程师，中国计算机学会区块链专委会委员，中国电子商务协会区块链专委会委员。筹备贵阳赛宝工业技术研究院，贵阳区块链测试认证中心主任，开展区块链质量保障技术研究。[2018/6/20]

Jack3.0：2017、2018 年我入圈，当时的趋势是公链，交易所扎堆，逐步到 2019 年 Cosmos、Substrate 以及其他跨链需求逐步出来了。跨链就是刚需，回到 Web2，从存储、计算、HTTP 互联网连接很重要，TCP、UDP、HTTP。

以这个视角来看行业的现状，我认为还在单机时代，比特币链就是单链生态、单机生态，上面跑的应用还很少，大家还在争吵上面应不应该跑更多的应用。

以太坊生态今天很独大，有各种应用，方方面面各种的，有这么多应用，这么多资产。但很可悲。我去年走了一圈新加坡、北美、香港，感觉是今天很嘈嘈杂杂，噪音大于信号，今天还处在单机时代，光 NFT 和 NFT 的资产跨链还需要依赖很中心化的交易所。很可悲，今天行业的流动性，一个讲去中心化，讲透明、开源的行业流动性被交易化锁定了，需求极其高。中心化品牌在倒闭之前都是安全的，我们自己也是这么一路走过来的。

从 2017 年来探索这件事，Filecoin 挖矿赚了一个小目标，极客，一般人赚了小目标是游艇、会所去了，但我们招了浙大系 40、50 号极客做探索，去实践密码学最根基的创新，ZKP、MPC、TEE，这是我们真正踩过坑走过的，可以组合创新，提出的方案发表到 IEEE 上。提出了 VRF 算法来解决动态委员会的方式。

2019 年的视角是用轻积累的方式解决跨链，当时方案出来了，能用，但我们是极客，如果当时选择先讲究着用，那今天 TVL 可能几十亿美金。但我们觉得不够优雅，不够优雅在哪里？跨链赛道及其内卷，方方面面的方案，就像高手之间过招，你有你的视角，我有我的视角，但行业还很早期。

面向未来，加入未来有数十万条基建的时候应该需要什么样的跨链桥？这是我们这四年的探讨，40、50 号极客为了梦想探索。

今年是很关键的一年，在周期里可能迎来了 Bitcoin 的 iPhone moment，会有更多应用出来，会迎来整个行业 HTTP 的 moment，因为今天的流动性，中心化桥，中心化交易所垄断了流动性。

行业本质私钥 1.0 就像小狐狸，一整片私钥，助记词。私钥 2.0 可以分片了，基因发生了变化，行业发生了变化。所以我们觉得“不二法门”（音）是整个行业的 Web3 的 HTTP，把行业带向下一个时代，就像互联网刚开始的时候，或者 iPhone 刚出来的时候，那时候的观点是全链资产的创造、全链应用的创造，实现任意链之间、任意消息的“跨”就非常关键。够不够优雅？一切才刚刚开始，整个行业才 14 年。

馀明超：我讲讲我对比特币跨链的理解。在我看来，比特币跨链最安全的就是不要跨链。为什么要做比特币跨链，目的是什么？跨链并不是目标，是手段，跨链的目标是让比特币在被挖出来之后能产生更多价值，能产生更多 utility，现在最流行的方式是跨链桥的方式，把比特币跨到其他链上做事情，产生收益。另外一个方向是把比特币交给去中心化的交易所，产生利息收益。

日本秘密召开多国央行与金融监管机构圆桌会议，商讨公有区块链的机遇与风险:日本金融服务局（FSA）本周一披露该机构曾在3月8日到3月9日举办了一场闭门圆桌会议，参与者包括来自多个国家的央行和金融监管机构以及少数外国和日本学术机构。FSA说：“这次圆桌会议特别强调了区块链所固有的技术风险和机遇。作为这项倡议的一部分，日本金融服务管理局目前正在从技术角度研究公有区块链的脆弱性问题和相关安全问题及其影响。”圆桌会议的参与者包括来自新加坡、加拿大和日本的中央银行，以及来自英国、阿布扎比、法国和香港的金融监管机构以及澳大利亚证券监管机构。以加密为中心的麻省理工学院媒体实验室、东京大学和日本庆应大学也作为学术机构参加了会议。[2018/3/22]

就两种方式，要么相信去中心化交易所，要么相信跨链桥所有者，并不是很安全的让比特币能产生额外价值的方式。

Babylon 和很多比特币社区的 stakeholder 聊过，他们说有 5% 的收益就可以了，但要安全，要是安全就愿意把 Bitcoin 拿出去，安全是重中之重。

但只要把 Bitcoin 跨到另外一条链上，一定因为网络安全性的不对等性产生攻击矩阵的可能性。

在 Babylon 团队看来，真正让比特在其他生态里发挥作用的方式，绝对是让它不要跨链也可以发挥作用的方式，这也是我们团队在集中精力正在研发的方向。

Jeffrey Hu（主持人）：跨链的基本原动力是因为想把比特币到期跨到其他应用里，比如说借贷或其他交易的应用里做更多尝试。

最近“BTCFi”概念最近比较火，也是借了 DeFi 的概念，现在也有比特币上更多基础设施的出现，能很好地支撑比特币在不跨链的情况下进行类似于链上金融应用的尝试，像 RGP、 Taro、DLC 各种各样的协议也在诞生。不知道各位嘉宾怎么看这类在比特币上所谓BTCFi的应用基础设施，以及不知道未来是否会随着基础设施的诞生迎来 BTC 应用的 summer 呢？

潘致雄：这个问题是因为以太坊生态最开始把 DeFi 做得非常大，所以大家开始关注 BTC 是不是可以在 DeFi 方面投入更多，或者变成 DeFi 为导向的。但比特币的诞生也是在 2008 年之后，也是因为匿名创始人对现有金融体系的排斥才做的 BTC 协议。但是它和以太坊还是存在非常大的不同，无论从社区、生态的思维模式不同。

BTC 网络更关注安全性，放在优先级比较高的位置，所以 BTC 已经很多年没有过硬分叉了，只有软分叉升级。而以太坊还是在一年 1-2 次的硬分叉升级频率，昨天进行了上海升级，也是一次硬分叉，可以提款。

如果比特币生态要做金融方向的事情，一定是非常谨慎的，因为协议层第一不怎么变动，第二扩容效果相对比较限制。

如果比特币金融方向能发展的更好，大前提是先把闪电网络、支付大赛道很好地掌握。以太坊 DeFi 除了投机需求外，最大的真的能出圈的，非常泛用的需求就是跨国结算、美元结算，很多人都会用 USDT、USDC 进行跨境结算，这是非常天然的需求，闪电网络对于小额支付、沙对于小额支付的支持，如果能加上更多更多稳定类的资产、接受度更广的资产，也是非常好的切入金融的机会。把小规模支付做完以后，其他需要大量程序、安全性有限制的可能要交给未来在 Taproot 升级后更多开发者对底层的调整，才可能产生金融相关的应用，但一定是时间跨度比较长的事情，不太可能在短时间内实现。

馀明超：在我看来，BitcoinFi 是非常好的概念，但迎来爆发有两个点需要做到。

第一点，技术方面需要做到让 Bitcoin 在非常安全的情况下把价值流到 PoS 的生态里，利用比特币质押的方式，保证安全的情况下成为其他 PoS Chain 的安全性保障，或者比特币是黄金，可以成为 PoS Chain 的黄金储备或美元储备，怎样安全地在技术上实现这件事情是 BitcoinFi 成功的关键点。

二是经济模型的设计，Bitcoin 市值远远大于任何其他生态，一旦 Bitcoin 作为黄金或者美国国债形式存在于其他国家的黄金储备过程中，对本身的货币价值、生态会带来什么样的影响？这是非常值得探讨的开放性问题，如果这些问题不解决好的话，即便技术上能实现比特币的安全性、比特币本身的价值流通。如果经济模型做的不好的话，可能危险性还是会很高。非常欢迎大家一起来探讨这个问题，让比特币真正成为去中心化世界的基石。

Jack3.0：BTCFi 的叫法蛮那啥的，包括整个行业 ETHFi、Solana Fi 等。重复刚刚的观点，整个行业还在单机行业，行业还没有去中心化的把各条线之间的网线网口给插起来，谈上面的应用，今天热热闹闹的各种会场，上面弹各种应用都是单机应用，和我们早期玩的单机贪吃蛇、扑克牌一样的道理，行业才 1 万亿资产。这是现状，我充满期待。

如果要谈 BTCFi。一是插上网线，而且网线足够安全，因为涉及到资产流动。二是消息流动，对整个行业来讲不仅仅只是比特币生态，还有其他链，怎么能让消息、资产、FT 和 NFT 最简单的资产以最去中心化的方式、最低成本的方式、最安全的方式自由流动？这是行业很大的挑战。另外，要拿回连接去中心化的权利，要以去中心化的一种方式拿回 Crypto 社区的流动性。

第三点，要实现 BTCFi 生态繁荣，安全是第一性，跨越是刚需的，不二网络已经实现了，测试网在一个月内会上来，因为我们打磨了四年，没怎么发声过，这是很公开的第一次讲，大家要支持华人做协议层的项目，去年聊了近 100 家 VC，但大多认为华人干不了 Infura，14 个人干不了 Infura？

Jeffrey Hu（主持人）：谢谢各位观众的聆听，谢谢！

主持人：接下来欢迎 Omni 基金会成员，OmniBOLT 创始人，Yann W.。

Yann W.：刚才挖矿的话题我听入迷了，十几年前在自己家里也挖过，很快乐地挖了几天，但很快被我妈妈制止了，所以是很美好的回忆。

感谢肖风总和各界领导，感谢万向区块链实验室和 HashKey 集团在香港这个美妙的城市主办了如此盛大的活动，并给我宝贵机会有幸代表 Omni 基金会这家在业内耕耘了多年组织，我首次在香港使用中文面向全球讲述有关比特币生态过去和未来的话题。

从技术上讲，在比特币上开发 DAPP，发行各种 Token 是完全可以做到的。不知道在座各位有没有疑问，为什么那些 DAPP，比如说 Dex、DeFi 一般都建立在比太放上，而不是在比特币上？这当然有多方面的原因。比如以太坊的原生编程语言更灵活，或者是以太坊的出块时间更短，同时比特币自身选择了更保守的区块大小限制，所以比特币上手续费可能会更高昂等等。但是在我看来，这背后其实有更深层的原因。

事实上，比特币社区内的技术创新在过去十年一直非常活跃，比如现在大家早已熟知的 NFT 等概念，最早的来源和实现都是来源比特币社区。但跟以太坊平台热闹的时间氛围不同的地方在于比特币上各种创新概念的诞生和应用往往伴随着社区之内巨大的争议和阻力。

比特币特有的审慎生态文化观念一直深刻地影响着应用领域在其中的发展。而这些影响可能在长期被低估。眼下随着整体技术观念的不断更迭，人们看待使用和发展比特币技术的观念也将悄悄改变，我将选取三个比特币社区文化观念变迁的历史性时刻，以其回顾和展望比特币的生态发展。

第一个历史性时刻，有关比特币扩容方案的覆盖层。

2012 年 6 月 1 日 J.R.Willett 在 Bitcointalk.org 上发布了他的白皮书“The Second Bitcoin Whitepaper”，白皮书标题哪怕放在现在都属于非常激进的，为日后 J.R 更多的疯狂创新埋下了伏笔。所谓覆盖层通常是指使用了比特币，但没有自己的区块链系统。比如一个 Rollup 也许由一串区块组成，但它并不是一个区块链，通常可以认为覆盖层在负载性和维护成本上都比区块链大大节约，常见的方案除了 Omni 之外，还有染色币等其他变种。

什么是染色币？大家可以看一下当时 J.R 写的白皮书，后来形成了 Mastercoin 的主体方案，也就是Omni项目的前身，当时还在做 Bitcoin 的很多人都对项目报以巨大期待，包括 Vitalik 2013 年的时候对项目非常感兴趣，并且在他自己的那本杂志上对 Mastercoin 做出了大量长篇报道，并且后来跟Omni团队有了相当多的讨论，直接促进了以太坊诞生。在此恭喜以太坊团队，因为他们最近刚刚完成了重要的“以太坊上海更新”。

关于染色币在历史上的一些争议，始于 2013 年的染色币顾名思义可以形象地比喻为人们对小额比特币进行染色，用以代表自己所持的其他资产，从而使更多类型的资产都可以通过比特币、区块链进行交易。

通常一个染色币的 Token 会由两个层面组成：一是映射资产的凭证。二是被映射的资产。

由于 Omni 以及染色币概念的兴起，引起了轩然大波。不过我记得 2013、2014 年在各种交易所上主流的交易对还是以山寨币、比特币变种为主，那时候在比特币上发行的实验性数字资产还远未成熟。

虽然现在比特币上发行资产也不是主流，但是当时对于这样一个重大技术创新，在比特币社区内不可避免地引起了惊涛骇浪。

当时主要的反对声音是对 UTXO 的滥用，以 Jeff Garzik 为主的论调是 UTXO 传输一些浪费节点资源者网络的数据是对比特币的威胁。当时有很多试图扩展比特币功能的人跟 Jeff 进行频繁讨论。有点有意思的是后来他参与了比特币侧链项目，所以我很好奇这个项目有没有让比特币存储他之前所批判的类似数据。

当时 Vitalik 为代表提出了“当你合理地使用技术并且产生相应的花费，那你的行为就是有合法性的”，所以像 Jeff 这样的论调没有权利代表所有的比特币人。

关于当年染色币和以太坊两种类型 Token 的逻辑分析，我对当时 Token 的看法是由于你很难对你持有的凭证认证并且承兑，所以经常会有资产发行方单方面作恶，导致 Token 信用体系崩溃，很多项目在 2014-2015 年左右都做过相关探索。

前几天肖风总也有关于三代币等模型的具体论述，我点到为止。

在 Token 经济早期时代也有些明星项目，包括最早在 Omni Layer 上发行 USDT 的 Tether，另外关注 Omni 本身还有一些有意思可以分享给大家的事情，有一天跟 OK 的创始人徐总说话，他说 Omni 那时候大家都在用，但是经常出问题。

在这里跟行业巨头们道个歉，因为 Omni 开发和维护人员的力量一直很吃紧，欢迎大家前来赞助我们的开发或者提供相应的帮助。

虽然 USDT 后来取得了巨大成功，但显而易见它也一直在承受承兑方面的压力。总之，Omni 在区块链行业历史上的位置有着浓厚的一笔，并且还保持着活力。

当时 J.R 还有一个很大的创举，在发起项目的时候是最早利用 ICO 这种形式的，为了开发当时的 Omni 协议，所以他发动了代币众筹。对于二层协议上的创新理念，直到今天仍然影响着行业内的很多内在逻辑。

另外顺带提一下，当时 USDT 创始人跟我说过他们当时做代币的目的是为了解决加密资产，当时加密交易所很难做法币出入金，所以他们想到用稳定币来帮助交易所解决问题。

曾经跟闪电网络合作过程中也产生过其他灵感，2017 年和一个律师朋友有过创意，把 Omni 上发行的资本在闪电网络里进行流通，直到 2018 年底 2019 年初才有机缘有足够的资源在 Omni 里实现技术，目前项目一直有专业的团队在推进。

在我看来，覆盖层已经可以为比特币带来很多好处，同时构造更简单，对比特币伤害更小。

让我们把时间线拉到现代，2023 年 1 月 20 日，Ordinals 协议正式推出，比特币开始就是支持智能合约的，但是它只是简单的脚本程序，不过我很喜欢这种简单的艺术，我愿称比特币的脚本设计为“一种简约的艺术”。

不可避免，Ordinals 也带给了比特币巨大文化的冲击，有了之前对比特币扩容方案口诛笔伐的珠玉在前，经过十一年后，正反双方的看法僵持点基本不变。但有意思的是 Ordinals 协议这次直接在比特币链上做很多文章，并且 2022 年初跟比特币改进提案小组直接展开了沟通，所以这种公开的形式很有意思

如何利用比特币可编程性，并且形成一种组合？在 OP-Ruturn 输出中的金融交易，在本质上和全节点存储的其他东西没有什么不同，核心问题在于比特币的核心圈子一直在奉行一种资源使用最小化的原则，拒绝低成本交易占用区块空间，哪怕像 Omni layer 这样的覆盖层，当年都受到了严重质疑。之前没有出现 Ordinals 这样的做法，很大程度是因为圈子里开发者在坚持初心，而不是因为 Ordinals 技术用特别的突破，虽然我也感觉 Ordinals 在主链上存储大量数据不够优雅，但正如其作者所说，希望让比特币变得再次有意思起来，这点上他非常成功，我非常欣赏这种很浪费的技术行动，同时我也提倡数据公共领域应该形成相应的行为准则，只要支付费用就可以做任何事情的说法，听起来不太对劲。我认可的是 Ordinals 吸引人们重启对比特币的兴趣，同时对生态观念层面的探索和思考。

第三个历史时刻，2023 年 4 月 14 日，此时我们在香港将会一起见证和创造历史。

纵观人类科技发展史，相当多的伟大发明是人类发现了前人成果之外的用途，并且这种发现和灵感来源不仅是思维和专业的沉淀，更多是一种灵性对人性的启示，尽管比特币社区的创新一直非常活跃，很多方面都走在了区块链创新的前沿，但比特币生态的发展仍然是主观问题（即社区观念）。在我看来，生态的扩展并不总是跟消极相关的，而消极的结果往往来自于消极的看法和观点。虽然我能够理解一些比特币人的审慎，比特币当时的横空出世是那么让人激动人心，我到现在还记得十年前第一次接触并且使用比特币的感受。

我也知道比特币还承担着其他使命，不仅是行业上的使命，甚至承载着人类的特殊使命。因此在比特币上每一次改动都将牵动人心，如果我们能够时刻回到当下，秉持着一种不念功利，以超然的视角看待每一次创新的诞生，每一次观念的碰撞，并带着良知良能做好我们感兴趣的事。不仅是比特币社区，乃至区块链行业和人类社会都会因此受用不尽。

虽然我一直在 Omni 基金会，但我也关注很多技术领域，接下来将会专注于推进比特币生态发展，并且做出行业贡献，谢谢大家！

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