coinbase:专访 Su Zhu：社区而非 VC 推动了 DeFi 繁荣，DeFi 去中心化是个过程_PIB价格

SuZhu认为DeFi产品的采用最终将会集中于亚洲，VC模式严重阻碍了DeFi的发展。

链闻获得UncommonCore授权翻译并发布中文版本，UncommonCore是由新加坡合规对冲基金ThreeArrowsCapital创始人SuZhu与加密货币独立研究员Hasu联合策划主持的一档播客对话节目，观点前沿独家，深入透彻，收听地址

编译：LeoYoung

著名加密货币研究者、UncommonCore主持人?Hasu?最近在播客节目中与对冲基金?ThreeArrowsCapital?的联合创始人SuZhu探讨了当前DeFi热潮中一些热门话题，尤其是去中心化与中心化的冲突，其中一些观点颇值得关注。

SuZhu认为：

不能指望DeFi这些东西被构建出来就立即实现去中心化预言机层要想完备还需要很多年时间，在完备之前是做不到真正的去中心化的DeFi项目很难在获得资金、吸引人才、去中心化、提供用户真正想要的产品之间取得平衡DeFi产品的采用最终将会集中于亚洲加密VC领域存在问题，很多团体都习惯跟风，这样积聚了风险Hasu：DeFi现在正是个热门话题，看上去前途无量。不过，我也听很多人说，这所谓的「去中心化协议」都是镜中月、水中花，人们会说，每个DeFi协议「都是秘密中心化的」。以管理密钥或治理代币为例，在Maker协议上，如果有人控制足够数量的治理代币时，可以基本操控治理合约，并在任何时间点分叉出他们想要的任何规则。另一件重要的组建是预言机，人们说，这些「都是几乎中心化控制」的。例如，以Compound协议为例，可能是公司内部的人来管理预言机，他们甚至不公开有多少不同的预言机，也不公开它们是如何工作的等信息。你如何回应这类说法？

微软首席战略官：随着世界走向更加数字化的格局，元宇宙是必备的:金色财经报道，在内华达州拉斯维加斯举行的 CES 2023 现场直播中，微软首席战略官 Henry Bzeih表示，随着世界走向更加数字化的格局，混合模式很可能成为消费者和公司关系的未来。当我们谈论整个客户体验时，你必须考虑到元宇宙。

Bzeih表示，消费者在购买汽车时，无需长途跋涉前往当地经销商处，而是通过元宇宙，能够将汽车的颜色、特征和功能。微软与元宇宙公司Touchcast合作领导Fiat模型的数据开发是自然的过程。[2023/1/6 10:24:33]

SuZhu：我认为这些只是现在的事实，你不能指望这些东西被构建出来就立即实现去中心化。原因是，必须有资金来支付给开发人员，必须有能力在某些方面改变一些一开始不起作用的事情。所以，如果你在开始的时候就把它直接交给社区，那么你将永远不会有足够的资金来构建你的产品，也无法从你所做的事中提取某种价值。

其次，如果你只是把它们交出去，你也将无法正确地进行升级。

美国SEC主席Gensler：FTX违反了证券法:金色财经报道，美国证券交易委员会主席Gensler在接受雅虎财经直播的独家采访时表示，破产的加密货币交易所FTX使用客户资产在其附属对冲基金Alameda Research进行交易，违反了证券法。（Coindesk）[2022/12/8 21:30:14]

2017年时，我们看到过很多中心化团队搞的局。那个时候，中心化几乎就意味着是一个局。但是，DeFi中的每一个协议，我相信他们有发展路径，有一路线图，随着时间的推移，越来越去中心化，很多都与他们在各种时间点可用的资源相挂钩。

至于预言机这个问题，你知道，他们必须拥有几个非公开的预言机，因为预言机层要想完备还需要很多年时间。在完备之前是做不到真正的去中心化的。

你责怪他们在去中心化真正可行之前就开始构建各种产品，我认为有点太苛刻了。相反，在完全去中心化之前，他们应该吸引大量的资本，但这取决于他们自己的道德水准有多高。如果他们是善良的，我个人觉得为什么不这么动手干呢。但是，如果他们到处吸金数十亿，锁定这些资产，然后卷钱跑路了，就很不好了。

安全团队：Crema Finance攻击事件损失超600万美元:7月3日消息，区块链安全团队OtterSec发推称，Crema Finance遭黑客攻击，损失600多万美元。与之前的攻击不同，这次黑客使用Solend闪电贷来抽干资金池。我们正在与Crema团队密切合作，以帮助解决这个问题。

此前报道，Solana生态流动性服务协议Crema Finance在推特上表示，其协议疑似遭遇黑客攻击。团队暂时中止了该项目，目前正在进行调查，并将尽快公布事件进展。[2022/7/3 1:47:29]

我认为人们可能很容易陷入一个心态：它是去中心化，它就是好的，如果它不是去中心化的，它就是坏的。在实践中，产品是以去中心化为目标的，但它们不可能一开始就去中心化，目前还没有任何一个项目真的已经到了完全去中心化的程度。

Hasu：去中心化不仅仅是一种时尚，它本身不是目的，去中心化往往是达到目的的手段。在我看来，这是承受监管的能力。因此，很多加密货币的唯一目标是监管套利，因为不使用区块链效果会更好，对吧？

SuZhu：是的，以这个标准来衡量，所有的DeFi团队某种程度上讲都很失败。因为他们仍然非常公开，他们在Twitter上发言，他们在Medium博客上写文章。他们无处不在，参加所有会议。他们害怕去做有点危险的事情，对不对？因此到目前为止，还没有一个明确的协议去合成股票类的东西。你想过为什么没有呢？我认为这个问题又回到我原来的点，即你需要吸引人才来构建这些东西、需要真正的技能来建立这些东西，不是人们一觉醒来，这些东西就莫名冒了出来。在现在或在未来的某一时间点，我认为会有非常酷和更具颠覆性的东西被发布出来，有点像区块链的原始愿景。

我必须说，理想中的东西非常迷人：让人们聚在一起，想出好点子，干出来，然后发布人们用起来，一切运转正常，也没有人试图从中获利。但是不幸的是，这不是现实世界，即使是资金雄厚且历经多年开发的产品，开发工作仍在进行中，仍然不断发现有漏洞。就拿智能合约审计来说吧，如果是一个没有资金的团队，一个贫穷的匿名团队，谁来支付你的产品审计费用？

Hasu：是的。可以将DeFi项目与比特币或以太坊这样的项目进行比较。在很长的时间里，是由核心开发人员来进行审计的。比特币就像拥有数十名不拿薪酬的审计人员。当项目具有强大的意识形态基础时，可以这样做，但对更平凡的金融服务而言，很难做到这一点的。

因此，DeFi项目很难在获得资金、吸引人才、去中心化、提供用户真正想要的产品之间取得平衡。在我看来，用户真正想要的东西就是那些可能会违反监管法规的服务，而DeFi的发展程度还太能够提供这些东西，比如讲标普500成分股票合成资产或特斯拉股票合成资产等等。

还有一个治理的话题很有意思：谁来控制这些DeFi协议？我认为对于Maker和Compound来说，主要投资者都来自美国。A16z在这两个项目中是最大的投资机构。A16z本身是一家总部位于美国的基金，他们可能必须遵守法院命令或别的东西。因此，我在思考……在美国构建DeFi协议有什么利弊，还要思考，比如你的公司和主要投资者都在美国，你是否愿意让这个新兴的DeFi协议离开美国迁往亚洲或瑞士？

SuZhu：我认为DeFi产品的采用最终将会集中于亚洲。由于目前这些项目的难度很高，因此很多此类项目的开发人员都在美国。但很快会出现变化，因为DeFi应用确实需要相吸引用户，并且需要与人们的实际需求保持联系。最近出现了许多很好的项目，它们都在亚洲。

我还想说说代币分配问题。你提到的Maker和COMP的问题，也是我经常纠结的问题。我认为VC的目标是最终退出，然后将赚的钱返还给有限合伙人。那种想法显然不是你所支持的项目的目标，对吧？

你支持的产品希望是不朽的，对不对？他们希望能够顺利进行治理，并实现大规模采用。但是，支持这些项目的资金最终需要退出，投资方需要考虑如何让代币价格走高，或如何退出，而这可能对团队不利——高昂的代币价格可能不利于采用，但是投资方需要代币价格很高，这肯定会阻碍DeFi的发展。

但具有讽刺意味的是，你知道过去几个月中的一些红极一时的项目，例如Aave，LEND价格上涨了50倍，还有Synthetix的代币涨幅也达到了惊人的倍数。这两个都是非常草根的以太坊项目，有非常多匿名的用户和贡献者社区，并且与VC的思维方式有很大不同。而且，我认为在VC领域也存在问题，很多团体都习惯跟风，如果A16z做一笔交易，那么每个人都想做同样的交易，出现了许多基金随后相互投资的情况。我在2018年末发表了一篇关于这方面问题的文章。如果你研究过有多少这样的基金相互投资，就会了解到对于这个领域来说，这种做法实际上是非常危险的，因为它们都想掩盖住对方的屁股。

你想想Coinbase黑帮，然后再回溯一下有多少VC支持Coinbase，再返回去看看Coinbase给多少这些VC支持的代币挂牌交易。所以我在思考，在DeFi领域也是如此吗？答案是肯定的，它严重阻碍了DeFi的发展，因为他们无法承担风险，无法提出解决实际用例的项目。他们必须考虑如何讲好故事，如何推高市场价格，如何将目前的投资放入下一个基金募资的PPT中。

但我认为过去几个月来，情况发生了很大的变化，在整个ICO宣告死亡之后，只有超蓝筹基金才能够筹集资金，其他基金则难以筹集资金，因为投资者现在考虑的更加精确，他们知道资金分配也有很强的幂律分布。

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