AMM:AMA精彩回顾：Zebec创始人对话Solana基金会主席Lily Liu-ODAILY_NFTSOL

2022年8月24日，ZebecTwitterspace邀请到了Solana基金会主席LilyLiu，探讨了关于支付方式在Web3中的作用以及流支付的创新。

以下为文字内容回顾：

Sam：如果可以给我们一个30秒的自我介绍就太好了。

LilyLiu：我从事加密货币产业一段时间了。我曾经在加州从事较为传统的行业，在中国生活了很长时间，然后我开始在摩根士丹利工作，然后是麦肯锡，然后是KKR。所以我以前穿西装上班。我不再那样做了。我有一个新规则：如果我不能穿牛仔裤，我就不去开会。然后我的第一家创业公司是在中国建造医院，这与技术或软件无关。嗯，但这就像一种非常艰苦的经历。儘管如此，当我在中国时，我听说了比特币，在那些日子裡，比特币被视为比较不靠谱的，但我认为它在2013年时非常酷。2014年开始全职从事比特币工作并回到了美国。在波士顿遇到Srinivasan。我们开始接管了一家名为21的公司，你知道，它处于非常绝望的状态。在逆境中，我们扭转过来并改名为earn.com，并在2018年卖给coinbase。我正在做各种各样的事情，你知道，我是Solana基金会主席，也做了很多投资，也有一家控股公司称为Anagram，这就是我们了解Sam的方式，并通过这种构建和最佳建议在整个团队中做各种各样的事情。

Sam：你是我们至今为止来AMA裡面最重要的人。

LilyLiu：Sam，谢谢你的夸奖，但我确定肯定不是我。

Sam：我没有在开玩笑。你的帮助对我们来说非常令人兴奋，我们的社区在我第一次见到你时，甚至没有Twitter帐户。我就是这么早期就认识你。

LilyLiu：Sam，这都是你的功劳。我只记得在zoom上遇到，非常欣赏你。

不只在工作上，私底下也很契合，然后我们亲自见面，你知道我们相处得很好，因为你知道各种各样的事情。所以如果我们可以帮助Sam达成某个目标，我一定全力帮忙。

Sam：非常感谢你，然后让你和Joe作为导师支持者真是太棒了，你知道Zebcc的巨大进步。我们的社区有一些问题想请教。

LilyLiu：好的。

Sam：非常感谢你，让你和乔成为导师真是太棒了。问题不会佔用你超过15分钟的时间，就像我们见面的时候聊的一样。

我们聊过无聊的行业和税收。工资单就是其中之一。那些无聊的行业之一，我知道您对此有一些有趣的想法。所以作为一个在这个行业长时间工作的人。

从制度的角度，甚至从个人的角度来看，您认为支付方式在Web3中甚至在整个Web中是怎样的？规模可以有多大？

LilyLiu：是的，我认为这是因为有太多令人兴奋的新事情。

因为他的市场占比可以到很大，可能是10倍，可能是100倍回报的web3应用程序，就像是之前的社群网站爆发，也像是Uber这种颠覆性的创新。

出于兴奋，就像你知道的那样，将会出现一些更複杂的商业模式，我对认为未来这些一定都会发生，现在正在这个过程中。

一些人们认为理所当然的非常简单的事情，例如正确的付款方式和更好的付款方式。因为老实说，数字世界的支付现在有点糟糕。有时这会被忽视。它被视为平凡。它被认为很无聊，但它之所以被认为是平凡和无聊的原因是每个人都做对了。具有讽刺意味的是，它实际上在数字化、全球和全球数字化方面并不能很好地发挥作用。

对于我们现有的当前支付规则的过时程度，中介的数量、发送交易的成本、通过所有这些中介发送交易所需的时间。现在在加密货币中的支付被严重低估，因为有汇款法，有监管障碍。

但是，当您考虑拥有一个真正的全球支付网络时，如果我们有某种可以支持非常快速、非常便宜的交易的基础设施，那就太完美了。老实说，直到最近，即使是加密货币也不是做得很好，Solana能够以非常快速且非常便宜的方式发送代币。我真的很喜欢这种付款体验。

我喜欢它的另一个原因。

付款不是人们认为的，就像Lily打钱给Sam的交易，实际上，付款只是交易的一半，因为它解决了另一方的商品和服务，所以实际上付款不是关于从a点到B点汇款，实际上是关于什么是货物以及用该付款结算的商品和服务市场的好处，

所以很多时候，我觉得人们过度关注”支付”字面上的意义，把”钱”当作产品本身，从他们工作的地方转到他的家乡。

这当然是一个很大的市场，而且它本身就是一个大市场。但我发现更令人兴奋的是商品和服务市场变得更好，可以释放出来，由新的、更方便、更快、更便宜、更好和更多增值的支付能力支持。我认为流支付肯定是其中关键的一部分。

Sam：太棒了，不，这也是你知道的，这也是我们最大的关注点之一，因为如果我们能够解决核心问题，因为如果我们从工资单开始，如果我们可以把它放在链上，它可以解锁巨大的能量。就像Solana这样的支付方式是正确的，我们认为从长远来看，所有的交易都会在链上进行，这就是人们相信的SolanaPay。在Solana内部，我们有很多不同的付款方式。就像您知道的那样，公司从各个不同角度解决付款问题，您知道Zebec也在使用借记卡来解决最后一里的支付问题。不是藉记卡只是最后一英里的钱交付问题。

你觉得未来会是什么样子？你觉得Web2公司推出的产品有未来吗？下一个世代的产品会长什么样子？

LilyLiu：基于信用卡、借记卡的支付方式现在已经被广泛採用，任何时候你都很难能如此大规模地渗透一种支付方式，总是有会使用者继续使用信用卡、借记卡。现在已经没有人在谈论AOL，但实际上仍然有非常多人在使用，例如用AOL电子邮件甚至AOLInstantMessenger。

就算是20多年前，信用卡、借记卡也已经是主流支付方式，所以它们不会消失。不只方便，围绕著信用卡、借记卡周围有大量的基础设施，所以我认为新的支付方式与现有的基础设施相结合是非常正向的。

我认为这有助于获得用户，并允许用户轻松访问新的基础设施和新的入口。

让我给你一个反向的例子---Phantom钱包，我最近自己刚尝试，如果我走到一间陌生的商店尝试用Phantom钱包付款，我需要设置我的钱包、需要包存我的私钥、保存我乱七八糟的公钥地址，这对很多人来说是不可接受的。现在你说，好吧，我已经准备好付钱了。接下来需要解决的事是把USDC或是其他货币打到钱包中。你知道，坦率地说，我站在那裡看著我的手机。我当时想，我很想现在就刷卡。

所以你知道，有时你需要一个桥樑连接到未来。

我认为Zebec的VisaProgram就是其中之一。

Sam：这实际上就是我们所相信的，对吧？借记卡不是最终目标。你知道，这是一种将人们带向最终目标的方式。就像未知总是可怕的，对吧？我们如何让人们感到舒适。

所以我想最后几个问题要问你，因为我们知道你也很忙。所以就像你在亚洲度过了这么多时间，就像你已经看到了很多东西一样，现在从亚洲开始，而且我的很多用户都在拉丁美洲，而且就像你知道东南亚一样出色地。你认为金融科技是否可能存在类似的情况，人们从拥有传统银行账户并一路进入？如您所知，基于加密的支付方式如eBay等平台。

LilyLiu：如果价值主张是用户有一个理由，一个用户使用这种新支付方式的强烈理由，那么人们就会这样做。

那么强有力的理由是什么呢？一个是它必须是，你知道的，要比现有的方式好10倍。因此，我可以看到加密支付之类的东西，当然甚至流支付在某些应用程序中的性能提高了10倍。例如，从事短期工作的人。能够向他们流式付款真的很强大，对，因为现在通常付款天数是，如果你真的很幸运，通常是30天候，顶多10天后，14天后。

如果你做的是一种长期的工作，但如果你做的是自由职业，如果你甚至开始将工作分成可能需要几分钟的单独任务。或者你知道，也许半小时或类似的时间。你必须有一种方式，你必须有更灵活的薪酬方式，而且我认为，当你掌握劳动力时，你就有市场，而全职工作W2占主导地位的劳动力市场，现在都是双周付薪水。

月薪的做事方式，嗯，是必要的，但还不够，因为还得再一次，付款只是交易的一半，另一半是商品是服务的回报，对吧？所以在我看来，我认为加密和Web3的重大创新之一是围绕扩大劳动力和劳动力市场参与的潜在形式。有了这个，你还必须以你可以列举的不同方式进行创新。

他们为人们的劳动付钱，我认为流媒体支付就是其中之一，在加密货币出现之前这是实际上不可能的事情。

Sam：这完全符合这一点。所以，就像我最后一个问题一样，你知道，Solana一直是我们的大力支持者，对吧？和？

对于Zebec，我们从Solana生态吸引了大量用户，您认为Solana基金会还能够从哪方面给到我们支持？

LilyLiu：是的，我的意思是，我认为SolanaFoundation在全球扩张和将Solana引入许多新市场方面做了大量工作。新市场不一定是新兴市场，而是新市场，我认为从Solana的角度来看，作为通用L1，能够说，你知道，来到一个新市场并说这裡就像已经存在的各种事物。

并且已经有一些很酷的事情正在做，正在做创新的事情，并帮助新人找到补充甚至在此基础上构建的方法。所以。这就是我对此的看法。Sam，我可以问你几个问题吗？

Sam：乐意之至。

LilyLiu：我很好奇你是怎么从一个来自尼泊尔的小伙子变成打造最大的流支付协议创办人的？

Sam：是的，对我来说，我来美国时，加密货币还是一个刚起步，非常微小赛道。我在学校写了一篇论文，我指出未来的钱将是自动运转的就像自驾车一样，没有一个人理解。去年我跟一群旧金山的朋友玩一个思想游戏---讨论一些现在还没发生的事时，讨论到即时支付，我们认为是个好主意。

事实证明，在传统金融中不可能做到这一点。您只能使用智能合约来做到这一点。突然之间，我四年前写的这些东西又回到了我的脑海中，嘿，会有一个人可以在一秒内给另一个人汇款，突然之间，我们可以开始了创建这个，所有这些支付网络都在流中进行。一个市场上的新机会。所以是的，这就像长话短说，但我认为来自尼泊尔的经历给了我这样的视角，因为在尼泊尔，没有什么是可能的。来到这裡，我以为你能想像到的一切都是可能的。所以那种真的帮助了我。就像你知道的那样，打造这样的产品。

LilyLiu：太棒了，那又是什么？Zebec上接下来让你最兴奋的两三件事？

Sam：因此，第一件事是我们吸引了很多web2用户，这对我们来说是最令人兴奋的事情，因为事实证明工资单只是一个起点。流式支付可以影响很多其他事情，对吧？这是第一件事。第二件事是现在我们看到越来越多的人提出了非常好的用例，以在Zebec之上构建正确的东西，就像有人试图为你所知道的那样构建一种方式。

GLG的谘询电话以时间计费。所以像你这样在加密方面经验丰富的人，对，能够和你交谈5到10分钟，对吧？你能做到这一点的唯一方法是有人必须直接认识你，或者必须像你知道GLG公司那样通过这些公司，在那裡你必须购买价值5万、6万美元的积分，对吧？即使发生这种情况，市场上也没有效率。因此，有些人正在使用类似的方式构建，或者像你知道的那样非常非常小的方面，比如我们的支付流被添加到其他协议中

就像你知道的那样，这种变化就像其他协议一样完整的商业模式。所以你知道ZebecAppStore,和Zebec多签钱包被更多人使用了。所以大家都知道web3和web2用例。就像你知道这很有趣，因为它持续了一个半月。我们每天至少工作14小时，现在我们每週发布的产品可能像一两个新的功能

LilyLiu：老实说，我第一次见到你的时候，Sam；其中一件事就是我坚信你会尽其所能的来达到目标、交付产品，并将专注于执行，所以我很高兴听到这个消息。

Sam：太感谢了。你知道，你和Joe的指导是巨大的，因为有些事情你知道你知道进入你不知道的事情，你不知道，还有很多事情就像我遇到的时候一样你，我23岁，对。所以有很多事情是23岁的年轻人很容易搞砸的，有你在身边，你知道，当我有时试图搞砸事情时，不断地鼓励和指导。所以这是我一生中最好的学习经历

我很高兴能实现这一点，你知道，梦想成为现实，我很高兴，你知道有你作为导师支持者投资者顾问，在我的职业生涯中，所有这一切。

LilyLiu：感谢Sam的精彩分享！

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