比特币:Gavin Wood：波卡可能会和 Cosmos 合作开发 IBC Hub_BasisX Share

编者按：本文来自PolkaWorld，作者：波卡世界社区，Odaily星球日报经授权转载。7月20日，PolkaWrold在上海采访了Polkadot/Partiy创始人GavinWood博士，这次采访的大部分问题都来自PolkaWorld社区，感谢社区同学的支持，也希望这些问题能帮助你们更加了解波卡。

PolkaWorld：波卡验证人节点使用NPoS机制，每个验证人无论大小，收益都是一样的，这会导致节点没有足够的激励去做得更好吗？对大节点是否不够公平？

Gavin：为了让验证人投入的时间和资源能够得到合理的回报，它们应该获得足够多的激励。验证人的收益大致是其年抵押的20%。举个例子，假设有1000个验证人，且staking大概占总token的50%，那就是每个验证人每年的收益是1000DOT。虽然实际的价值明显还取决于DOT价格，但原则上说这是比较大的金额了，而运行节点只需要一台高性能的机器和一个高安全性的中心。至于公平的问题，从技术上来说，那些规模较大的验证人并没有为波卡做更多的事。衡量验证人的标准有两个。一是验证人拥有的资源，比如连接和算力之类的，它们是用非常大的机器还是只是一个笔记本电脑。第二种衡量的方式是：它们背后有多少stake，也就是说如果它们作恶的话能被slash的数量有多少。但是无论两个标准怎么样，每个验证人的回报都是一样的。从资源方面讲，验证人所拥有的资源有下限的要求，来让其能够稳定地运行，不被Slash。所以如果设备太差了，比如只是一台电脑或者一个信号很差的渣手机，那肯定行不通，你没有办法做任何的连接，会被Slash，也没办法挖出任何的平行链区块。所以原则上说，你需要有坚固的算力和连接。从stake方面讲，有的验证人背后的stake多，有的stake少，实际上我们希望那些stake少的验证人能得到相对更多的钱。因为stake太多对我们来说没有用，网络整体的安全是由安全性最低的验证人来决定的，没人需要“过度的安全”。所以对于波卡来说，过度的stake就是浪费，我们不想为这些浪费的stake买单，而是希望可以重新分配stake。我们实际上希望反向激励那些拥有巨大的stake的验证人，它们对波卡没有多余的益处，甚至在某种程度上说是有害的，因为我们没办法利用它们那些多余的stake。对于所有的验证人来说，它们拿到的回报数量是一样的。也就是说对于那些刚好拿到足够的stake去成为验证人的验证人，它们拿到相对stake来说更高的收益；那些stake数量远超成为验证人所需的验证人，拿到的反而更少。虽然我们不知道每个验证人会分享多少收益给提名人，但说实在的，那些更被信任的大验证人，会说我想得到少一点的报酬，比如说我想每年只拿5000DOT，因为如果我被支付了超过5000DOT，我得跟提名人分享，如果没有5000DOT的话，我就可以全拿走不用分了。验证人可以自己决定它们想拿多少报酬。对于提名人来说，大的验证人可能非常值得信任，可能是你认识的人，而且有很大的机器，但是它们会拿走几乎所有的收益，你能分到的收益太少了，所以你会顺着名单往下找，找到一个排名低一点的验证人，但是它分给你的收益更多，所以你愿意选择这一个节点来stake。然后随着时间的推移，验证人之间就变得更平等了。PolkaWorld：过去一个月我们在社区看到中国的用户都很热爱波卡。但我们还没有看到波卡跟中国的机构有很多合作，你们在中国市场的未来计划是什么样的呢？

一个休眠3.5年的比特币地址将1.5万枚BTC转移至“1LGAVQ”开头地址:金色财经报道，Bitinfocharts数据显示，一个休眠3.5年的比特币地址将1.5万枚BTC（价值约2.525亿美元）转移至“1LGAVQ”开头地址 ，现在地址“1LGAVQ”持有 26056枚BTC （4.392 亿美元）。[2023/1/6 10:26:21]

Gavin：我们想在中国建立更大规模的合作和协同运营，一部分是通过我们的大使计划。除此之外，我们还想在中国建立一个专门的常驻团队。我们已经差不多有了连接Partiy和Parity中国的候选人，在接下来的6个月内，我们就会开始为这个团队招聘，去建立一个更有效和完整的社区网络。不过Parity是一个开发团队，我们在中国和其他地区的社区管理上都没有太多经验，所以我们会和这里的社区合作。如果你们觉得在建设波卡中国时有某方面需要被解决的话，你们应该非常清楚地说出来，并且让我们知道，如果我们能帮忙的话，我们一定会帮的。PolkaWorld：听PolkaWorld社区用户说，Parity可能会跟Cosmos一起合作开发CosmosIBC协议，可以聊一聊目前的情况吗？

Gavin：我们认为波卡的开发目前还没到下定论的程度，关于平行链应该怎样互相交流，或者是它们怎么和IBC和Cosmos链、以太坊链和剩下的所有链交流，我们现在还了解得很少，因为我们还正在开发平行链的核心，这也是为什么我们现在在实现上还不是很活跃。但是最终我们确实想建立和一些其他链之间的转接桥，显然Cosmos就是其中的一条链，我们最终会做的事情可能是建立一个平行链的IBCHub，它会有Substrate的模块，但又是一个让平行链能和Cosmos链或者说Tendermint链互操作的IBCHub。波卡的目的是建立各链之间的转接桥，我们想做的转接桥有很多，不过资源却有限。我们知道全球特别是中国有很多的社区有兴趣帮助我们实现这件事，其中一个我们聊过的团队是RandomCapital，他们也有兴趣去帮助建立一个Substrate转接桥，这也是我们很快要开始做的项目。转接桥是一个展示波卡优势的方式，也是我们非常感兴趣的。PolkaWorld：关于最近公布的Kusama网络，你们的计划是什么？你认为PolkaWorld社区作为中国最大的波卡社区可以怎样最大程度地帮到Kusama呢？

Gavin Wood：波卡平行链可能超过100条，生态中可能还会出现第三条中继链:近日，Polkadot创始人Gavin Wood在The Defiant播客中聊到“同为分片，波卡和以太坊2.0的区别”等话题。

Gavin称，我觉得两者在产品层面上的主要区别就是，在Polkadot中，你可以租到整个分片，而以太坊（2.0）则一直在试图坚持以太坊模型，只不过让这个模型变得更具可扩展性，扩展性基本是来自拥有更多的工作流，让一些智能合约运行在这个分片上，一些智能合约运行在另一个分片上。而Polkadot的想法产生于‘如果这些分片不一定非要是智能合约呢？如果它们可以是任何的链会怎样呢？如果说它们中的一个只专注于域名注册，另一个只专注于DeFi，另一个只专注于NFT呢？’这样做会不会有什么优势呢？

对于我来说，答案当然是有优势，因为有很多高吞吐量的应用，有时候你知道你肯定需要为这一个应用处理很多的交易，比如DeFi，那么专业化就很有必要，因为你对性能的要求极高，但同时你又有机会去做实验，你可以在不同的链上尝试不同的想法，不会拘泥于一个智能合约的模型，你甚至可以有多种不同的做智能合约的方式。其实现在也有不同的链在推动不同的智能合约模型，有的可能是非图灵完备，有的有存储手续费有的没有。我认为实验是让区块链伟大的地方，Polkadot可以同时进行100来个实验，这是让我很激动的一点。

针对波卡生态是否会有其他中继链，Gavin表示，可能还会有另外一两个，其中一个他看到的趋势是联盟类型的链，也就是专门为产业、企业、组织打造的链。他们可能想要联合起来并互相沟通，但是却不想成为某条公链的一部分，可能觉得没有必要加入另一条链的经济系统。对于这些链来说用Polkadot就更合适，因为Polkadot不会介入到所有交易中。所以理论上说，我们可能会看到一些中继链通过桥连接到Polkadot中继链，这些也可以被看作是广义上的Polkadot生态。（PolkaWorld）[2022/3/11 13:51:12]

Gavin：我之前听说Kusama的概念可能有点容易混淆，所以我想先解释一下：Kusama的本意是成为传统测试网和真正主网之间的中间地带，它不是主网，不是可投入生产的网络，不是一个我们觉得它没有任何问题的产品。它是一个可能会出现一些问题的产品，某种程度上说我们希望它出点问题，因为我们认为代码可能会多少有些bug，我们希望在Kusama而不是波卡主网上去发现这些bug。相比看到波卡主网崩溃，我们更希望Kusama网络崩溃，这也是为什么在现在的这个时间点去上线Kusama的原因。对于波卡我们觉得它的一些功能已经可以开放尝试了。比如开发者去试试某些功能，社区可以试试治理和UI，验证人可以试试Staking，平行链团队可以试试部署他们的链。我们让大家去做这些相对接近真实环境的实验，虽然还不像真的波卡上那么真实。所以我们希望Kusama是一个在走向波卡的路上的一个网络，上面可能会形成经济，不过也不要太多经济，因为我们觉得它还没有完全准备好，如果完全准备好，那我们就直接上线波卡了。我们相信它不是最终阶段，所以不要把什么很重要的东西放到上面，不要把你性命在上面。它多少是个有趣的实验，让我们在主网上线的时候更有信心，所以它是一个建立信心的网络。我们把它叫做“金丝雀”网络，因为在很久以前的英国，煤矿工人下井时会带着一只关在笼子里的金丝雀，金丝雀的价值比人命低很多，它们通过观察金丝雀是不是还活着，来检查情况是不是好。Kusama就是我们的金丝雀，去检查代码是不是准备好被托付生命了。如果Kusama跌倒了的话，也不是世界末日，我们还有机会，我们可以修复它，弃用它，或者重新发布另一个Kusama。当然我也不希望它完全挂掉，我们多少会支持和修复它的。所以PolkaWorld可以怎么帮忙呢，主要是让用户了解它，说：“看！现在出现了一个Kusama，它是一个有趣的波卡展示窗。”但是也要让人们了解Kusama相关的警告和顾虑——这是一个实验网络，一个金丝雀网络，不要把它用于真正的生产，不要觉得它一定不会崩溃，它是冒险的，危险的，不要把它看得太认真，但是还是要认真一点，不要太激动，不要得意忘形。我们要帮助社区控制一下激动的心情，如果把太多的热情放在了错误的地方可能会引起麻烦，大家会后悔的，我们一定要把他们救出来，要去教育他们。总的来说，要让大家既了解Kusama的存在，又要理解Kusama可能会失败，所以大家要保持明智和清醒。PolkaWorld：有传闻说KSM可以交易，甚至可能会上交易所，是真的吗？

ins3.finance核心开发者Gavin：现有DeFi保险不够去中心化:3月15日19:00，一站式DeFi门户DeFiBox在线上举办DeFi Demo Day第二期——Heco专场， 去中心化保险与信用衍生品发行平台ins3.finance受邀参与了本次圆桌讨论环节。

ins3.finance核心开发者Gavin在圆桌中介绍到，ins3.finance是去中心化保险与信用衍生品发行平台，可以满足加密数字资产行业各种尾部极端风险的对冲需求，为各种加密数字资产场景提供保障服务。

Gavin认为当前DeFi保险赛道都无法解决一个问题：目前的DeFi保险不够去中心化，偿付使用治理代币投票决定是否偿付，缺少公正性。 在传统金融，交易（证券）、借贷（银行）、风险管理（保险）是现代金融的三驾马车，但是在DeFi领域，交易、借贷各方面的市值远超保险，出现这种情况的原因是目前DeFi保险不如交易和借贷赛道去中心化。[2021/3/15 18:46:55]

Gavin：我们不鼓励交易KSM的行为，从法律角度来说，我们没办法做这个。但是，如果交易所来找我们寻求技术帮助，我们会给它们技术帮助。我们已经给过一些人技术帮助，我觉得里面有些人可能就是交易所的。部分原因是Kusama被设计为波卡的预演，是少了某些功能的波卡，所以如果有交易所交易KSM来保证将来波卡上线时它们可以很好地交易DOT的话，我并不会觉得惊讶。所以从这个角度来说，交易所可能会先上线KSM来作为上线波卡的演练。我不知道交易所会不会交易KSM，那是它们的决定。我觉得如果一个交易所上线了KSM，这释放出一个信号就是波卡可能也快要来了，如果它们不想上DOT的话，可能就不会上KSM，因为两者的运作是差不多的。所以我觉得这个传闻其实有一定道理。PolkaWorld：你觉得要实现Web3.0的愿景，目前最大的挑战是什么？

Gavin Wood：未来波卡最大目标之一是与其他区块链建立链桥:1月4日，波卡Polkadot官方社区PolkaBase发布Gavin Wood的文章，Gavin Wood称，今年Polkadot的发展明显加快了步伐，但波卡生态仍有潜力尚未爆发。未来数月乃至数年间，波卡最大的目标之一就是与其他区块链项目之间建立链桥，“虽然Polkadot首先是兼容异构的分片式多链结构，但Polkadot的主要目标之一仍是促进互操作性。”同时Parity正在开发的一个名为Frontier的以太坊-Substrate兼容项目现在已基本完成，该程序将允许任何基于Substrate构建的链在以太坊上像其他主流链一样出现，并托管任何利用Web3 RPC的工具，例如MetaMask和Truffle。此外，Gavin Wood还表示，2020年推出的所有核心技术都将在2021年整合到Polkadot主网中。[2021/1/4 16:25:30]

Gavin：我能想到好几个挑战，但最大的挑战可能是“让Web3.0和普通人的生活相关”。这也曾经是互联网的挑战，互联网曾经存在了好多年，但是那时候它和人们不相关，部分是因为那些你可以使用互联网做的事情，不用互联网也能做，或者互联网能做的事是你根本不必要做的，所以为什么要花费精力去用互联网呢？而且在90年代左右的时候，为了上网，你要买各种各样的硬件。那个时候很多家庭都没有电脑，手机也很不智能，为了上网，你得要有网络连接，网络提供也很贵，上网又贵又麻烦。所以问题变成了“这么做到底是图什么？”，那个时候并没有很好的答案。后来到了2000年左右，互联网上出现了真正重要的服务，那些让人们愿意去投资上网设备的服务，同时电脑也变得更便宜了，智能手机也出现了。所以突然间，使用互联网的成本变得很低，好处又变得很多，人们就开始愿意使用互联网。同样的事情也会发生在Web3.0、加密货币和去中心化网络上，但是最大的挑战就是达到那个群聚效应的临界点，让那些对去中心化网络和加密货币之类的东西不熟悉的普通人，能降低参与的成本，增加所获得的好处。在世界上不同的社区，从Web3.0中获得的好处是不一样的，对于一些社区有很切实的利益，对于其他一些社区可能没那么明显。比如非洲网络信号不好，分布式网络可以通过多个本地化的数据连接来克服这个问题。在西方，去中心化网络对于提供一个稳定的网络环境可能就没那么重要，但是西方的去中心化网络成本也会更低。本质上说，我们需要有足够的开发者和具有创业家精神的创业者，去理解和创造新的商业。但是还有一个很重要的事情，是如果核心的科技还没有被开发好的话，Web3.0也没有办法实现。不过我认为这个挑战稍微简单一点点，因为我们可能可以解决这个问题。实际上，我觉得所有我自己可以解决和贡献的事情，都没有那么难。但是去找到这种“魔力”使用场景和让真正的普通人能参与的魔力机会是更难的，所以我认为那是最大的挑战。不过，技术会进化，而且进化地非常快。就像手机和互联网科技在过去的几年飞速发展一样，去中心化网络和Web3.0科技也会快速发展，我认为很快也会有连贯的、可靠的、可访问的规范，让开发者和创业者能在上面创建各种东西。会出现“有魔力的”使用场景调起普通人的兴趣，就像互联网时代的电子邮件或者网购这样的，我也不知道它是什么，但是一定会有一些东西吸引人们的视线，激发人们的兴趣，最终会引起大规模的从Web2.0到Web3.0的迁徙。或许比特币是第一次向Web3.0型去中心化网络的大规模迁徙，事实是只要有了先例，人们就会跟随。只需要让人们能够掀开的杂乱的树叶，发现正确的道路在哪里。社区的好处是，它聚集了很多人，这些人可以同时去尝试，所以我们可以更快地找到正确的路。PolkaWorld：您对想在波卡上进行创造的开发者有什么建议？

GavinWood：平行链1.0代码或将在两周后上线:10月26日，在Web3基金会、万向区块链、新链空间联合主办的Web3.0训练营项DemoDay上，波卡创始人GavinWood透露团队正在加紧平行链的开发，并希望平行链1.0代码能够在两周后上线。同时他也表示，希望使用基于这个代码的Rococo测试网可以很快发布。[2020/10/26]

Gavin：从Substrate开始入手，确保你找到了正确的组织和渠道，如果能建立一个中文的互助小组是非常好的。Parity有几个说中文的员工，不过如果有社区成员能够帮助开发者也很棒。我们还有几个实时聊天室，我们在Riot上有Substrate聊天室和Polkadot聊天室，在中国都可以直接使用。在Substrate.dev网站上还有很多的开发资料，有教程，有参考信息。总的来说就是多玩玩，开发这种事就是要hackingaround，自己动手写点什么，让你对这些东西熟悉起来，然后跟你感兴趣的东西联系起来。如果你对智能合约比较熟悉的话，有ink！编程语言，它是一个很好的语言。中国的开发者社区还蛮活跃的，可以多去跟别人交流。

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