Staking:世矿会成都站：新基建，新机会_Pinakion

第二个纬度，比特币挖矿基于共识挖矿，而Filecoin的挖矿基于共识加商业应用，对于整个商业应用落地这块是非常关注，比特币更在乎的是大家的一个共识信仰，它的价格也是由共识所决定，Filecoin前期可能也是一种共识，从长远来说是真正有商业应用价值落地，是有实体支撑的，所以它对于整个挖矿来说你最终产生的价值也是不一样的。

杨笑：核心的不同主要来源两块，第一块挖矿原理上不同，比特币核心爆块基于算力的大小去进行。Filecoin，它基于的是有效储存占全网总储存多少来决定。第二个纬度，收益不同，和比特币一样的，Filecoin本身对应的区块和交易的奖励，同时多了两块，储存需求。房俊：共识机制的角度，比特币是POW，Filecoin是POST就是时空证明复制证明包括预期共识，从矿机的角度来讲，比特币是ASIC矿机，Filecoin是储存机加密封机，从矿场的角度来讲，比特币对矿场的要求相比Filecoin没有这么高，我在山区里面只要电费便宜，成本低的地方就可以，Filecoin必须放在专业的机房里面，对运维的要求非常非常高，Filecoin其实要从技术的角度来讲也好或者从运维角度来讲，都要难很多。LightningTalk

神马矿机销售总监张文成：新格局下的最佳选择张文成针对下一个四年的新形势表示，矿机厂家会在本周期内形成新的竞争格局，从一家独大到多家齐放，慢慢到以后可能会形成头部效应，2家或者3家会占据80%或者90%的份额，头部份额差距不会很大，差距也会越来越小。主流矿机功耗比可能会进入「20瓦的时代」。在算力基数大，矿机产能少、先进制程量产能能力不足的情况下，算力难度增长速度会放缓，可能会延续到四年的周期。减半之后回本周期已经拉长，行业利润需要合理分配。

曹寅：加密艺术最有可能成为Web3突破口:12月12日消息，数字文艺复兴基金会董事总经理曹寅在推特发文称，Web3 革命可能会从哪里破局？ 长期不好说，但是短期来看加密艺术最有可能。艺术天然以内容为主，并且不存在技术和资金门槛，最重要的是好玩并且多元，具有社区属性，人人都可以找到知音。比起DeFi、游戏、社交等赛道，加密艺术成为Web3突破口有其必然性，自从文艺复兴以来，艺术和艺术家在历次社会革命中都扮演着旗手的角色，这次也将如此。[2021/12/13 7:34:50]

星际联盟董事长房俊：矿圈如何抓住Filecoin财富新机遇房俊表示，IPFS类似于BT下载的技术，中心化的下载是通过客户端先传到云端，再从云端下载到客户端，IPFS网络类似于BT，上传到N个节点里面去，再从这些节点里面下载到客户端，所以它速度是非常快的。Filecoin总量是20亿，永不增发，每六年减半，可以挖60年，矿工占70%。比特币的生态是千亿生态，可以看到像比特大陆的估值都是超过千亿，未来Filecoin一定会出现万亿级别的公司，原因是有应用价值，这是当初我们团队进入到IPFS这个领域的一个重要的原因。圆桌讨论：Staking赚到钱了吗？

主持人：真本聪社区联合创始人索老头RockX创始人AlexInfStones中国区市场总监RudyHashQuarkCMODoraBitMaxStaking业务负责人BonnaZhuPlatON运营总监付涛索老头：从公司和个人的角度，Staking赚到钱了吗？Alex：因为我是老矿工，包括到现在一直在挖矿，我是POW忠实的拥护者，去年公司准备做一个Staking，所以我个人为了支持项目，买了很多不同的POS链的币，Atom赚了，其他的都是亏损60%到70%，从个人层面亏损了钱。从公司层面来说，做节点，如果你是一个节点搭建平台或者搭建商收益是很难契合人工成本。我觉得要赚钱，可以不要去搞所谓的节点去服务，而是ToB端的节点服务，对钱包对公链方提供技术服务，那些收益远远高于Staking的收益。

数字文艺复兴基金会曹寅：DeFi名称具有误导性 优势不是去中心化而是非许可:据官方消息，在由OKEx主办的“后疫情时代：DeFi的机遇与挑战”社群活动上，数字文艺复兴基金会曹寅表示，Defi的名称具有一定误导性，去中心化并不是DeFi的目的，仅仅是手段。DeFi并不特指一种技术或者一类产品，而是一种社会运动和思潮，是一种利用开源软件和去中心化网络将金融产品转变为无需信任中介，无需中心操作即可运行的透明金融协议运动。DeFi的优势并不是去中心化，而是非许可，去中介，自动化，从P2P到P2C，Peer to Contract，去掉了传统金融中交易对手方的风险。[2020/4/30]

Rudy：基本上就相当于定了一个性，Staking不赚钱，刚才Alex也说了，主要靠做一些B端生意赚钱，刚刚主持人将Staking定性为持币生息，它和挖矿一样的，POW里面，像比特币都用矿机去挖矿，Staking也是挖矿的行为，只不过POS共识机制的公链用比特币去挖矿，他们都是分蛋糕的模型，什么是蛋糕，公有链它增发出来的数字货币的奖励，这个是蛋糕，下一步就是怎么分，有多少人在分这个蛋糕，决定了，分蛋糕的人能不能吃得饱。我们再来看为什么大家都觉得Staking不赚钱，因为什么呢？首先从蛋糕来看，蛋糕是什么呢？就是这个公有链它的市值乘以增发率就是它每年能够发出来的蛋糕，POS类市值最高的就是EOS，比特币市值比EOS市值高出很多，也就说比特币挖矿的总盘子相当于EOS挖矿总盘子的一百多倍，将近200倍，这就是整个盘子的差异，差了200倍，必然比特币挖矿产业比EOS，Staking产业大两百倍，好在EOS它机制比较特殊，它说有21个超级节点你才能分大头，后面的节点都是分小头。以太坊转成2.0变成POS之后它的蛋糕那就是比EOS大得多，可能仅次于比特币这么一个蛋糕，变成了Staking的一块大蛋糕了，Staking能不能在这样一个机会先赚到钱，那就需要今年再来详细的去看这样的一个机会。Dora：从一个非常微观的角度来说，如果作为一个项目的Staking节点，一年的收益普遍是在10%到20%之间，但是很多的项目可能一跌就跌了30到50%，你如果从这个层面单纯去谈盈利，其实是不现实的，在这个层面上来说，是否能够盈利的关键点在于整个市场的环境和币价的走势，所以从我们角度来看，Staking某种程度来说它也是具有投资属性的这样一个行为，这个时候在选择项目的时候就非常关键。对Staking这件事情的收益来看或者利润盈利来看，会把目光放得长远一些。Staking它可能就是独立去做，这件事情可能并不赚钱，如果加上服务或者加上其他的属性，它其实还是有很大的盈利空间的。

声音 | 曹寅：区块链既是生产力也是生产关系:近日，数字文艺复兴基金会合伙人曹寅在参加媒体访谈时表示，尽管有很多声音把区块链看作生产关系，但他认为区块链有生产力和生产关系的双重属性。曹寅解释道，“如果一个生产关系，它是为了先进生产力而服务的，那我们可以称为是辅助型生产力，它就是属于生产力。比如一个叫Storj的项目，它通过区块链把闲置的人工智能的算力资源，或带宽、内存资源聚合起来，从而能更方便的、更便宜的调用这些内存算力和带宽资源，它其实就构建了新的生产力。像云计算很典型就是新的生产力，像IPFS这样的项目就类似于云计算的一个资源供销网络，它就应该被定义成生产力而不是生产关系。”[2018/8/5]

BonnaZhu：从个人想法来看，赚不赚钱这个事情可能分成这几个层面，本身盘子大小的问题，第二个层面可能跟Staking的盈利模式有关系，其实所有的这些节点服务商是一种抽佣的形式。特别在你节点服务商运作服务器的成本以法币计价的时候，会涉及到你收入和支出刚性的问题存在。第三个问题，你觉得你想要退出Staking的时候，整个机制的通畅与否，大部分的Staking网络，POS网络也好，为了自己安全性考虑，所有的用户如果需要从网络解质押，大部分都需要经历相对长的解质押期，在这一时期币价可能爆跌，那所谓不存在的确定性都会反映到最终盈利性上去。从交易所角度，希望提供一些相对来说长期稳定的理财类的收益给用户，我们是从用户需求角度去考虑这件事情的。付涛：在这个币价持续走低的情况下，Staking的投资者通过币本位的理财的方式增加了币量并不足以抵销随着币价的下跌所带来的资金的亏损，我个人感觉，Staking不太适合在熊市的时候你去估算它的法币的价值，因为Staking本质是赚币，关于Staking我的观点就是，相信你相信的和坚持你自己坚持的，如果你认为Staking的春天会来它就真的会来。圆桌讨论：寻找流动性——金融服务如何为矿工保驾护航

金色财经现场报道 曹寅：区块链概念并不是中本聪最先提出:在GBLS全球无眠区块链领袖峰会上，爱沙尼亚数字国际计划顾问曹寅表示：区块链最早是爱沙尼亚大学中提出的框架，并不是中本聪最先提出。[2018/6/6]

主持人：HashKeyHub市场负责人Molly贝宝金融联合创始人王立KronosResearch首席运营官RanYiAmber合伙人宇豪FBG顾问赵千捷GSR亚太负责人宋正鑫Molly：从各位目前的客户分布来讲，现在矿工对金融产品的认知程度有多深，有没有哪些方法帮助矿工弥补一些认知上的差异？王立：19年类似机构业务开始兴起，也做得很不错，推出了各式各样的金融产品以后，其实大家都面临一个同样的问题，矿工这个群体很多人，原来的背景可能是传统背景，在接触一个新兴行业的时候，比如说投身挖矿，你要让他很快的接受一个新的金融产品、把挖矿这件事情做得更精细化的时候，需要一个比较高的教育成本或者说一个熟悉的成本，认知是有一定的差异的，但这个大家行业都面临着这个问题，也是行业在进步的一个必经的过程。总的来说我觉得金融产品在矿圈的应用由于有天然适合它的场景和土壤未来会提速。

宇豪：2020年很有意思的一点，是因为3月12日整个极端的行情相当于是给很多的矿工也敲响了警钟，也提醒大家这个市场里面的风险有多大，所以其实从3月份以后，我们看到期权的交易量，包括矿工对这个的需求以及这个认知是不断增加的，每一个金融服务，对于矿圈的客户来说它都是一个不断递增，然后不断需要时间去理解，需要市场行情去验证之后，他们会不断的接受新的东西。赵千捷：我自己是2014年就进入到挖矿这个行业，也是从一个最基本的小矿工开始做起，一直有一个问题是，能够给矿工提供的金融产品其实不多，矿工两个最大的问题，第一个问题是怎样卖最少的币去付足够的电费。第二个问题是好不容易获得的币，能不能让它有一个增值。而且对于矿工圈子来说，很多现代化复杂的金融工具要去理解其实是难度的，解决这个问题一方面靠行业不断跟用户进行沟通，把产品做介绍和说明，另外一方面也需要我们把我们产品设计的更加清晰更加简单，更加让矿工可以理解和接受。

能源区块链实验室创始人曹寅：除加密猫外大部分是伪区块链:能源区块链实验室创始人曹寅称，严格地说，除加密猫（CryptoKitties）外，大部分类似的游戏实际上都是伪区块链。这是一种擦边球式的产品，以游戏之名，却有数字资产之实。背后透视出区块链技术在现实基础设施、法规机制方面的不成熟与缺憾。曹寅认为，百度金融的莱茨狗、网易星球、小米的加密兔、360的区块猫都不是真正意义上的区块链宠物游戏，区块链宠物游戏必须得开源，即游戏的底层代码必须向用户、玩家公开，让每一个节点，特别是主链节点知道这个游戏是如何开发出来的。[2018/4/1]

宋正鑫：矿圈的金融服务领域发展时间也不长，也是初期的阶段，就是这一年时间做起来的，主要原因是早期的矿工可能没有需求，那时候可能回本周期比较短几个月可以做到，就是囤币为主，可是现在整个行业变化比较大，特别减半以后回本周期拉长了，这时候要考虑怎么把稳定收益做出来，回本周期是一年半到两年，就是说你要考虑更多套保的方案。在国内可能也是因为有些金融产品，特别是期权在国内不是非常主流，传统的股票的估值期权也就是短短几年的历史，也是受很多限制的，所以大家对期权这种产品的认知比较差的，可以多去思考怎么用金融衍生品去做风险对冲的一些方案。Molly：目前交易所的流动性基础设施是否足够完善？RanYi：流动性绝对是不够的，所以做了自己的流动性暗池。暗池这个东西在欧美比较成熟的概念，占伦敦交易所大概30%的交易量，在传统行业里面暗池是比较成熟的业务，会把很多的流量汇集在一起，把一些定单发到交易所，数字货币这个行业也会向这个行业发展。全球流动性比较分散，如果有中心化的地方可以提供非常好的流动性，这样能降低所有交易的成本，这就是我们做暗池的一个原因。圆桌讨论：加密世界需要怎样的金融创新？

主持人：DeFiLabs创始人代世超原力协议COO许超BitUniverse创始人兼CEO陈勇RenrenBitCMO梓岑HyperPayCOOEric虎符品牌合伙人国宝代世超：面前一个圈外人，你怎么跟他介绍加密是一个什么样的行业，它对社会是否有真的价值，如果将来希望为社会提供更多价值应该做，比如在链上来复制传统的金融还是说基于区块链做一些原生的创新。许超：在理念上，区块链和金融是有结合点，所以说我们在成立之初就解决的是一个在借贷当中的信任关系，想用区块链智能合约给信任主体承担，而不是让一个中心化公司去承担信任主体，经过这两年的一个发展，包括技术的沉淀，我们做出来去中心化的金融服务平台，服务所有对金融有流动性需求或者说有投资需求的人，他可以有多种多样的选择。

陈勇：加密货币到底跟传统金融或实体之间是什么关系，在互联网重设过程中有几个关键点，一个点就是商业模式的变化，它让更多的人接触到互联网，在接触互联网过程中有几个关键节点，第一个节点是是谷歌，谷歌商业模式做了巨大创新，在谷歌之前所有的互联网是ToC的商业模式，谷歌干了ToB的商业模式，这样使得有更多的用户以极低的成本接触到了互联网。第二个节点，无论是传统的带宽还是后来的传统移动互联网，使大家随时能够上网，互联网随之普及，直到移动互联网出来我们才提互联网+，才提互联网对实体的冲击，按照互联网的发展轨迹，我们正在看加密金融发展轨迹应该也是类似的，首先加密金融的第一个是自己在自己小圈层内不断的去净化和完善，逐步的应该是在传统金融这个里面得到一些更换，最终才是所谓的加密金融对实体的冲击，如果拿互联网比，可能还是在软件时代，所以今天其实加密货币目前这个阶段还是比较柔和的，还谈不上对传统金融和实体的冲击。梓岑：比特币是人类有史以来流动性最好的资产，我们可以把这概念扩充到加密货币也没有问题，互联网首先解决了信息传递的问题，加密货币解决了用互联网传输价值这样的一件事情，这样一个功能只会在未来十倍百倍千倍以上量级的往外扩散出去，最终会成为一个朴实性的解决方案。

Eric：我认为加密数字货币对于有好奇心的人有冒险精神的人以及怀有理想主义的人是一个完美的世界，或者理想中的世界，但是对一些贪婪者来说可能是一个法外之地，因为可能这个圈里还没有完善的监管，也没有完善的规范化的东西。像这些人他在这里面也会失去一个对自我的自律性。回归到加密金融这个话题，对于我个人来说，我觉得它是一个货币的，就是可编程的货币，本质上还是经济货币。国宝：在加密世界，我们解决了一个问题，去中心化，然后我们跟别人解释的时候，其实大多数人都觉得我们是局，是类似这样的一些，就比较奇怪的词，我们要做的其实更加多的就是去中心化，让金融更加的透明和公开，让一般圈外的人也可以参与进来。

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