EFI:Filecoin算力和币价会被大矿工垄断吗？如何破解？ | 星际崛起IPFS云峰会_DEFI

近期，被Filecoin主网上线带火的分布式存储赛道进入人们的视野。投资者们一面研究Filecoin的挖矿方案和代币模型，另一面亦在关注去中心化分布式存储的可行性和成长性。为帮助初来乍到的投资者们快速入门、提升认知，7月22日，Odaily星球日报特举办「星际崛起—-IPFS技术与分布式存储生态云峰会」，并在第四场圆桌中就「分布式存储的商业未来：经济模型与周期解读」作了深入探讨。本场圆桌由币牛牛合伙人张超主持，出席嘉宾包括点存科技创始人兼董事长楼丹峰、星际大陆联合创始人CalvinCao、熊猫矿机COO杨笑、镜像网络联合发起人老冯以及西安灵动计算机系统有限公司创始人兼董事长晏梓桐。在圆桌中，各位嘉宾围绕着分布式存储的市场空间、分布式存储的去中心化和垄断趋势、分布式存储在矿业之外的行业机遇展开探讨，干货颇多。老冯引用了华为一个去中心化分布式存储项目失败的案例来说明，区块链超级账本的出现，给真正意义上的去中心化的分布式存储带来了可能，它可以让各类企业、机构放心的拿出闲置资源来参与一个超大规模的分布式网络，最重要的是这一过程分帐清楚、所有数据上链。否则分布式存储将很难实现。晏梓桐将Filecoin和亚马逊、BAT等服务商的分布式存储技术作比，其认为，BAT等厂商是自营，Filecoin则类似于分布式存储的“滴滴打车”，通过提供一个平台，让贡献者为自己的服务自由定价，为使用者提供更多选择。又因代币经济的加入，因而长期看好Filecoin的贡献者可以为服务定一个低廉甚至亏本的价格，后续在网络的成长和FIL的增值中获得正向收益。楼丹峰回应了Filecoin早期参与门槛高以及垄断风险等问题。其表示，早期，为了网络安全性，Filecoin从挖矿机制到经济设计，都拉升了参与者的门槛；另外，又因Filecoin提供匿名的内容存储和信息检索，很可能会带来严酷的内容管制，因此短时间内网络不大可能像中心化存储网络一样被大规模使用。在这一阶段，算力和代币难免出现某种集中，官方正在通过分批解锁、矿工质押以及加速落地应用等方式来减轻垄断。CalvinCao预测了Filecoin上线后存储和检索市场的供需情况。他表示，Filecoin存储市场的价格由供需关系来决定，存储需求不大，矿工数量多，存储价格自然就会下跌。在早期，有效数据量小于矿工数量，存储市场供给大于需求，导致存储价格极低，会吸引到很多需要低廉冷存储需求的企业来试水，但是冷存储对于检索市场的需求并不大，所以这一市场在刚开始不会有很大的量。杨笑发表了对Filecoin应用生态会率先在哪些维度和在哪些领域爆发的看法，他认为至少可以看到4个方面。其一，信息的安全与隐私；比如家庭的摄像头等涉及隐私的数据，最优的方式不是中心化的存储服务器。第二，信息永久的存储；比如医疗信息档案、天文数据科研数据。第三，数据天然分布的场景，区块链、边缘计算、物联网，与Filecoin的分布式存储都有着天然的契合点。第四，内容的确权。以下为圆桌讨论内容精华，由Odaily星球日报整理：

张超：首先，有请各位嘉宾简单介绍下自己和公司的主要业务。老冯：大家好，我是镜像网络MW的老冯。我在2012年入圈，早前三四年一直在比特币领域，从事芯片设备生产研发，2016年我们开始开发基于IPFS协议的去中心化分布式存储系统，这个系统在去年成型，也就是镜像网络MW。镜像网络MW的目标是成为一个可用、易用的区块链+分布式存储网络，目前全网存储节点已接近8000个，全网可用存储空间接近260PB，且已经实现了在网络中进行存储数据的功能，未来我们会不断去建立节点，壮大这个网络，实现安全、隐私以及非常便宜、使用便利的存储领域。楼丹峰：大家好，我是点存科技创始人楼丹峰。点存科技在2018年切入这个赛道，主要给给矿机厂商提供解决方案，另外还有一家公司字节方舟，在做边缘计算业务，这块已经在2019年落地，也和很多大厂开始合作，如国网信通、字节跳动、爱奇艺、金山云、云帆等等。晏梓桐：大家好，我是灵动计算机的创始人晏梓桐。灵动计算机成立于2018年，IPFS项目广为人知之后我们开始布局这个领域的，我们研究主要的方向是硬件方面，到现在为止也属于国内较早的公司之一。杨笑：大家好，我是熊猫矿机&牛比特的联合创始人杨笑。熊猫矿机成立于2014年，是全球最早一批数字货币矿工。目前业务布涵盖局矿业硬件、矿业基建、矿工服务和生态拓展，覆盖全球矿工群体。熊猫旗下的牛比特作是全球最老牌的云算力平台之一，依靠雄厚的供应链资源和丰富的运营经验，已为全球超过50个国家的用户提供安全、可信赖的云算力挖矿服务。今年我们又推出熊猫IPFS一站式解决方案，布局下一个千亿市场。在这方面，我认为熊猫的核心优势在硬件供给与IDC机房上。作为显卡矿机第一品牌，我们在矿机硬件供应链上积累了大量合作伙伴，比如AMD、三星、因特尔这种品牌我们都可以从品牌方直接拿货，甚至是自己开线生产。在早期搭建矿场时，我们也积累了大量内蒙、贵州及一线城市的低价优质IDC机房资源。再加上多年的运维经验和服务意识，能满足大家的IDC机房托管需求。如果你对于元器件采购、机器量产、IDC托管有诉求直接来找我们就好。CalvinCao：大家好，我是从2014-2015年时从传统比特币矿圈的海外矿场运维，切换到现在的IPFS圈子里来的。我们星际大陆是2018年4月份成立的，团队成员是来自包括华为等一线公司的前高管。这两年主要是在做技术优化，包括一些算法的提升，我们在P1、P2的算法上跑的还是不错的，SDR上面我们也能做到官方速度的两倍以上了，矿机的落脚点最后还是投入产出比上面。另外，我们的区块链浏览器已经做出来了，未来也会把我们的挖矿软件和矿池的承包系统对外公布，大家可以关注一下。张超：我也简单介绍一下。我是币牛牛的合伙人简商务VC。币牛牛的定位是加密数字资产领域的“同花顺”，致力于为用户提供最新行情、资讯，核心产品包括牛牛大数据、牛牛智能推送引擎、牛牛面对面等。目前我们的安卓下载量超过800万，最高日活突破15万。我们的团队还是比较强大的，核心人员来自微软、腾讯、华为、东方财富、同花顺这些知名企业，拥有十年以上的互联网和金融双重背景。我们在资本层面也获得诸多青睐，从2018年5月份开始，币牛牛获得了了得资本、欧科集团、回向基金、币信资本、创世资本战略投资，至2019年12月再度获得了OKlink等千万级别的投资。我相信各位应该是非常笃定分布式存储的未来，包括计算、存储等各类网络资源从中心化走向分布式的趋势，以及和未来新型生产关系的结合点。这第一个问题，我想请各位老板大致预估下，分布式存储在整体存储市场中占有率的增速，并简单讲讲背后的依据。楼丹峰：是的，分布式存储在整体存储市场中占有率的增速会非常快。我们来看下以下几点：首先，刚性需求。IDC的统计，2020年我们全球的数据总量会到达44ZB，到2025年的时候全球数据将增长到175ZB，均摊到每个人身上是5200GB以上。全球的存储市场规模达到6万亿美金以上，80%市场被中国占有，传统存储的性能与容量成反比，在存储海量的非结构数据上能力有限。而分布式存储可以做到高扩展、易管理这些能力，所以未来我相信会有越来越多的企业数据选择分布式存储的，随着5G、物联网和人工智能快速发展，到2023年，全球40%左右的存储系统都将是分布式存储架构。其次是面向企业级的需求。企业数据将成为我国数据主流，15年企业数据占比仅49%，25年将提升至69%。传统信息系统以CRM、ERP、OA为主，数据规模不大；云计算、大数据、物联网、AI新技术大规模应用放大数据体量，此时大多数企业存储依旧采用传统存储方式，无法有效存储管理未来企业PB级别数据，企业级存储迫切需要分布式存储变革。IDC将分布式存储定位于软件定义存储进行研究，2018年市场份额为7.2亿美元，至2023年预计达20.8亿美元，复合增速约为25%。杨笑：上面楼总也提到了中心化服务器有负荷限制的问题。实际上，中心化计算的方式有一系列弊端：中心化单点资源的限制和出现故障后的完全失控；因为供应商的锁定带来的资源垄断和成本的提升；传统的中心化数据库具有集约性和唯一性，带来数据隐私的潜在风险。对于这些问题，分布式计算与存储一方面降低了数据中心的热能损耗，同时使数据供应商和消费者更容易获得所需计算资源。另一方面，基于区块链的分布式计算可以采用贡献证明协议，通过代币激励将分布式算力资源盘活。按IDC的预测，随着5G、物联网和人工智能快速发展，到2023年，全球40%左右的存储系统都将是分布式存储架构。另一家调研机构ZionMarketResearch更是预测，全球分布式存储的销售额将从2018年的20亿美元快速增长到2027年的285亿美元，年化增长率高达34.7%。全球市场都看好分布式存储市场的未来，这是大势所趋。CalvinCao：目前我们的去中心化存储，是分布式软件+服务器的组合，具有几个优势：高扩展性，节点数量多，可以做到EB级别的扩展；运维相比较中心化存储更便捷，块、对象、文件等文件类型可以统一管理；硬件标准比较统一。举个例子，我们把汽车比作存储，数据比作货物的话，之前的中心化存储相当于面包车，拉货的容量有限，现在的分布式存储类似于火车头，想拉更多的货直接加车厢，车厢也有动力，不怕火车拉不动。前面嘉宾也提到，无论从过去几年的销售数据还是未来几年的销售预测来看，分布式存储的春天已经到来，以Ceph为代表的开源分布式存储蓬勃发展，以EMC、华为为代表的专业存储厂商的重金投入，我相信，IPFS+Filecoin这样带自带激励层的组合未来也会发展得越来越好。晏梓桐：我们知道，像亚马逊、BAT这种成熟的云服务商已经在使用分布式存储技术了，在此背景下Filecoin做这个有什么竞争力呢？我们先来看两者本质的不同。Filecoin类似于淘宝、美团和滴滴，他通过提供一个平台，连接贡献者和使用者，和那种自营的模式是有区别的。它带来的影响是什么呢？假设我现在要存储一份文件，在阿里云举个例子，报价是0.3元/月，明码实价。而在Filecoin上，这项服务的提供者矿工，是竞争者关系。外加整个网络采用代币作为价值载体，它和币本位是不一样的。法币今天是一块钱明天仍是一块钱，一年后可能还略有贬值，而FIL则有一个潜在的上涨空间。那么一些看好Filecoin发展的人，可能会报出来一个以法币本位看亏本的价格，他获得了订单，这个网络变得更加实用和健壮，FIL的价值上升，他也能从中获利。因此，Filecoin是对生产力方式进行变革，将能改变中心化厂商运营的分布式存储高耗能的现状。老冯：我想先分享一个案例。2013年，华为在海外设立了一个数据中心，它集合了不同国家的小型存储运营商。为什么呢？因为这些运营商所在的国家基建很差、网络分散、闲置率高，看起来将他们的存储能力集合起来售卖是个不错的idea，但是它失败了。为什么，原因就在于它激励机制有问题，干活多少并未得到相应的奖励。我们认为区块链超级账本的出现，给真正意义上的去中心化的分布式存储带来了机会，它可以让各类企业、机构放心的拿出闲置资源来参与一个超大规模的分布式网络，最重要的是这一过程分帐清楚、所有数据上链。分布式存储是未来趋势，最大的一点就是给用户提供近、实时数据服务。现在的5G以及未来的超高速网络，肯定不能全部依赖于中心化服务器，中心化服务器提供应用的智能分发以及AI人工智能的处理就可以了，数据的计算与存储一定会交给分布式数据中心，这二者是同时存在的，我觉得未来五至十年，社会可以过渡到这样的一个多中心化分布式数据服务时代，并且会成为主流。张超：目前，大多数分布式存储项目的激励机制和币价增长，是否会在很短的时间内，将准入门槛抬高到个人无法参与的程度？如果是的话，分布式存储的终点会不会趋向现在的中心化存储市场格局？除了分批解锁，还有什么有效办法可放缓垄断速度？杨笑：对于门槛这个问题，首先，Filecoin希望构建一个共享经济模型，解决资源错配问题。但前期为了网络的稳定，也因为技术做不到，退而求其次，改成全部用专业存储矿机去存东西，这就是分时租赁。不过我认为整体的逐步的去中心将是整个分布式存储的发展趋势，最终可能会经历三个阶段：中心化存储服务器。先用中心化的存储服务器建设好一个生态的底座，大家为了获得区块奖励而搭建生态基础；分时租赁。矿机矿工可以通过升级后的接单系统接市场上真正有存储需求的订单；共享经济。有电脑有手机的人，只要愿意贡献存储空间，就可以成为矿工，实现了真正的分布式存储。当然不能说目前处于的第一与第二阶段无意义，毕竟像滴滴、摩拜这样的共享经济也是从分时租赁逐步的起步。老冯：我这边认为，分布式存储项目不存在个人无法参与的问题，一个是他投资的产品的区别，现在目前已经出现了算力的切割，以及金融衍生品的出现，我们最顶配的配置也就两万多块钱。分布式存储最后一定是一个巨型网络，甚至会有多链、跨链的架构出现，把所有分布式存储的节点的资源组合起来。楼丹峰：我觉得是不会的，除了前几位嘉宾提到的起步安全性问题，还由于Filecoin网络有着匿名，隐私保护等特点，随之而来的内容存储和信息检索很可能会带来更严酷的内容管制。因此，短时间内，这个网络不大可能像中心化存储网络一样被大规模使用。除了分批解锁，还有什么有效办法可放缓垄断速度？首先这里说下为什么说分批解锁，Fillecoin这个项目是要做一个的区块链存储落地项目，挖矿其实就是为了获得铸币权，如果这个铸币权前期掌握在了少部分人手中，并且释放到市场上，那么币价便有被操控的风险，所以分批解锁概率是很大概率的事情，甚至可能前期锁仓会非常高，无论从矿工来讲还是前期的众筹轮来源讲锁仓会蛮高的。除此外，其它办法就是控制币价或者说矿工质押方式，加速落地应用等等。CalvinCao：我想补充的一点是，除了分批解锁之外，Filecoin也添加了一个baseline网络基准，这部分在Filecoin的白皮书里面是没有的。Filecoin系统添加这个修正方案，是为了防止前期少量矿工获得过多的Filecoin这种不公平的情况，并在全网算力比较少的情况下，延缓新币的发放。Baseline奖励模型对Filecoin网络有两个好处：将区块奖励与存储市场成长性挂勾，避免矿工得到较大的早期奖励后退出网络这种不公平情况发生，也变相防止了前期某些矿工获得奖励过多从而垄断市场的情况。平滑化指数衰减模型，避免系统因奖励减半而发生全网存储能力大规模变动。晏梓桐：项目方考虑到网络初期的安全性、刷单等问题，最后取消了VDF证明、转而使用零知识证明，大家会觉得，这么高的配置加上很难采购的AMD元件，所以感觉到门槛过高。但如果早期安全性很差的话，很有可能直接一面世就倒下。我相信，随着Filecoin网络的日益完善、节点数量的增加以及存储网络安全性的提高，还有网络的IOO的能力不断的提升，还有真实数据存储的需求不断增加，更多的商业体公司类似于我们还有老冯的MW，加入到生态应用开发中，Filecoin的可用性也会更高，变得触手可及。张超：最后一个问题，当我们谈论分布式存储生态时，更多是站在从矿业的角度，待主网上线后，除了矿业以外，存储的需求方还会进一步细分么？围绕分布式存储还可能涉及哪些服务型角色，是否存在矿业以外的行业性机会？CalvinCao：Filecoin存储市场的价格是按照供需关系来决定的，存储需求不大，矿工数量多，存储价格自然就会下跌；存储需求大，矿工数量少，价格就会上涨，这里讲的不是币价而是存储市场的价格不要搞混了。目前的市场主要是输入和输出市场，也就是存储和检索市场。前期的话，有效数据量小于矿工数量的情况下，输入市场供给大于需求，导致存储价格极低，会吸引到很多需要低廉冷存储需求的企业来试水，但是冷存储对于输出市场的需求并不大，所以检索市场在刚开始不会有很大的量。目前IPFS的使用已经很广泛了，现在包括谷歌、火狐、亚马逊、京东、阿里云等传统互联网巨头企业都在使用IPFS了。以及以太坊、波卡、本体等主流区块链项目都已经使用或正在桥连IPFS与Filecoin。矿业以外的机会我觉得主要是在二级市场和Dapp的开发上面。晏梓桐：我认为，无论从企业角度来讲还是个人角度，大的企业对数据存储备份的需求是非常庞大的，但它会面临一个直接的问题，就是无法直接用FIL进行支付，税务是一个大问题，那么这时就可能诞生类似于第三方的中介服务机构、咨询服务机构，它可以将用户支付的法币变成FIL。老冯：就存储需求而言，镜像网络MW给出的定位是冷数据行业，我们认为，做冷备网络是目前这个阶段最合适的场景，我们最大的优势就是硬盘容量，计算和网络不是优势，当然随着网络的安全、速度、规模发生变化，肯定会触及各类行业。分布式存储最大的优势应该就是便宜，矿工在获取币的同时还能将存储空间出租给有需要的人，那么如何销售这些空间就比较重要了，我相信会出现非常多的应用级产品。这里有很多服务型角色，比如运营商、托管方、技术运维、存储产品、DAPP的商业公司等等。楼丹峰：目前来看整个矿机市场及行业自身已经接近风险点，据不完全统计现在大小矿机商及销售商至少在500+家以上，大的已经销售额已经达到几十亿，小的也是数百万，从整个矿机的销售体量已经达到千亿级别，服务器销售总价值规模体量目前已经远远超过私募时候Filecoin币价总值，因为前期Filecoin主要是靠区块奖励获得，真实应用数据会很少，短期内并没那么大的流通性。从而现在一些机构及市场对Filecoin主网上线后三个月预估币价在15-30美金/枚不等预估。现在来看，币价再加上经济模型的不确定性，Filecoin项目存在不小风险，具体而言有几个方面：Filecoin这个项目跳票多次，很多厂商及投资者对项目的信用度已经到达临界点，投入的研发费用、测试费用、严重浪费大量资源，导致很多厂商现在不敢一下子投产，从目前测试网上看运行的服务器也就几万台，价值十多亿人民币；服务器市场供应链紧张、涨价，尤其这两个月来，部分配件涨幅高的甚至超过100%；Filecoin官方变化频繁，导致部分厂商技术已经跟不上，有些甚至直接放弃这个赛道。综合以上，现在其实很多厂商都已经开始往Filecoin行业外布局业务，来对冲Filecoin一些不确定风险，比如Ai算力平台、GPU外包服务、PCDN、渲染、云服务等等业务。当然Filecoin这个赛道也是极具竞争性，主网上线后，潮水退去，对于有技术实力和交付能力的也是一马平川，有算法优化能力的甚至比一些公司投入产出超过数倍性能。最后比拼就是设备稳定性，安全性，效率性等几个因素。另外，围绕分布式存储行业整个产业上下游来说，其实机会还是很大，你可以去做整套解决方案，也可以去做算法优化，或者一些应用层面，也可以从这个赛道去做某个领域擅长的方案或者去做机房运维外包等等，这些都是围绕这个行业展开的一些需求点。比方我们点存，现在可以给一些大客户就提供整个挖矿能力输出方案，从不能到能，从客户原先1产能到2产能的输出，包括硬件层面选型，算法优化，网络方案定制，运维，安全防护。现在我们和一些大厂，比方阿里云，迈络思，华为，联想，思科，戴尔都有相应合作，只有这样一个完整的技术组合，你才能做出更优质方案。同时，我们公司技术人员50%以上也是来自传统云服务公司的一些大厂，20%左右的技术人员来自区块链行业。我们点存在这块布局是按照云服务的标准去做，甚至所用产品都是超过一些大厂标准去做，同时在硬件选型、网络方案制定上我们也是做了充分冗余，未来分布式存储这个赛道很长，我们需要更多业务形态来应对未来不确定风险。杨笑：刚才几位老板已经把整个生态讲的比较完善了，最后补充一下关于整个应用生态在哪些维度和在哪些领域可能会爆发，我认为至少可以看到这4个方面。第一，信息的安全与隐私；比如家庭的摄像头数据，这类数据涉及隐私的数据，最优的方式不是中心化的存储服务器。第二，信息永久的存储；比如医疗信息档案、天文数据科研数据，这类偏冷的数据，如果存在中心化的服务器可能三五年就丢失了，如果存在Filecoin网络里就会永久性保存。第三，数据天然分布的场景，区块链、边缘计算、物联网，与Filecoin的分布式存储天然的契合。区块链方面，区块链的本质是分布式账本，本身的瓶颈之一就是账本的存储能力，目前大部分公链的最大问题是没法存储大量的超媒体数据在自己的链上。比特币至今全部的区块数据也才30-40G左右，以太坊这样可编程的区块链项目也只能执行和存储小段合约代码，DApp想发展成超级App，受到了极大的限制。第四，内容的确权；比如数据交易，首先得做到数据确权，现阶段数据不敢交易的原因是交易一次之后就可以无限复制、失去价值，而未来数据确权之后，可以做到数据价值化。张超：好的，谢谢各位嘉宾的分享。

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